Apple boos op Microsoft om commercial

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 08:20

Apple tax?? En dat terwijl je bij zo'n beetje alle grote computerzaken hemel en aarde moet bewegen om een laptop zonder Windows te kunnen kopen, als dat al mogelijk is. Je zou er bijna cynisch van worden..

23 / 35

Drs.P. op Vrijdag 17 Juli 2009 09:39

Is een Apple uberhaupt aan de praat te krijgen zonder het verplichte in de prijs begrepen besturingssysteem OSX voor een leek ?

-10 / 36

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 09:52

Linux-CD'tje erin, klik-klik-klik-klaar. Mwah.. ik zou zeggen van wel.

17 / 31

Drs.P. op Vrijdag 17 Juli 2009 09:58

ik zei leek

-15 / 37

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 10:03

Een leek met tenminste een functionele hand kan het bovenstaande gewoon doen. Geen enkel probleem, hoef je niets voor te weten of te kunnen behalve op 'volgende' klikken want voor een leek is een default-install prima.

15 / 33

anonymous_119443 op Vrijdag 17 Juli 2009 10:10

Aan de praat krijgen betekent volgens mij zoiets als: kunnen opstarten en software uitvoeren. Dan is het opstarten van een Linux Live CD'tje al genoeg lijkt mij. CD'tje erin en draaien maar

12 / 26

bekhof op Vrijdag 17 Juli 2009 11:02

Waarom zou een leek een computer zonder OS gaan aanschaffen?

9 / 23

Drs.P. op Vrijdag 17 Juli 2009 11:45

Ik doelde meer op het feit dat Apple een besturingssysteem meelevert dat bij de prijs inzit

-10 / 20

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 12:42

Ja, de computers van Apple komen met software van Apple, duh! En ja, dat zit in de prijs, net zoals de hard-disk en lcd scherm.

Je weet het antwoord eigenlijk wel, toch?

7 / 15

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 13:55

Een Mac helemaal zonder software kopen is me eerder al gelukt, met een nette korting tot gevolg.

4 / 12

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 13:58

Werkelijk? Geinig!

Opmerkelijk ook, want Mac OS X heeft geen product keys, dus je zou dit zo kunnen installeren want er is geen registratie.

(ps. ik betaal altijd voor mijn software waarvoor betaald moet worden)

2 / 6

queenfan op Vrijdag 17 Juli 2009 14:17

O sinds wanneer, ik kan nergens een Mac vinden zonder OSX

-1 / 11

queenfan op Vrijdag 17 Juli 2009 15:03

Stel je een vraag wordt je gemint??

-2 / 12

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 16:10

Een paar jaar geleden zat in Den Bosch een zaak, Desktop Assist. Heb het even gevraagd, en was geen probleem. Ze zijn nu echter samen gegaan met een andere winkel, en zitten nu in de binnenstad. Geen idee of die zaak OS-loos Macs verkoopt, mijn G5 voldoet nog prima namelijk.

4 / 8

queenfan op Vrijdag 17 Juli 2009 21:19

O Oke was wel benieuwd

3 / 3

GJvdZ op Vrijdag 17 Juli 2009 11:38

Net zo makkelijk als dat een leek een PC aan de gang krijgt....

5 / 11

Samuel Michon op Vrijdag 17 Juli 2009 13:51

Is een Apple uberhaupt aan de praat te krijgen zonder het verplichte in de prijs begrepen besturingssysteem OSX voor een leek ?
Bij elke Mac zit standaard een programma speciaal voor dat doel, Boot Camp. Daarmee kun je Windows installeren, en daar zitten dan alle benodigde drivers voor de Apple-hardware in (o.a. volledige ondersteuning voor de grafische kaart, multitouch trackpad, webcam, WiFi, bluetooth, batterij-beheer, etc).

6 / 10

sanderzw op Vrijdag 17 Juli 2009 19:22

Jij moet thuis de leukste zijn :-)
als een leek iets niet kan is het zelf Windows installeren. Geknoei met drivers en zo. Net een leek aan de telefoon gehad met een Windows machine met de opmerking. "ik zit gewoon te internetten en nu doet mijn pc niets meer". Uiteraard kon ik hem niet helpen. Na 2 uur belt hij weer met de opmerking hij doet het opeens weer. En dit is nou typisch Windows en de reden waarom ik het niet meer wil gebruiken. Volkomen over de top log OS. Tsja en wie zich voor het karretje van MS wil laten spannen. Tsja dat is je eigen probleem.

Wat die reclames betreft. MS liegt bijna altijd in reclames. En de consument wil er gewoon intrappen. Die commercials zijn overigen allemaal op en mac gemaakt :-). Ze hebben ook een commercial waarin ze op zoek zijn Nasr een pc voor profesionele video editing software.....nee dan moet je bij Windows zijn. Bij MS worden het hoe langer hoe meer grote boeven. Mij en om mij heen veel meer zijn ze al kwijt. Ook in het mkb zie ik nu veel switches naar mac. Mooie ontwikkeling. Wellicht veel geld, maar wel waar voor je geld.

9 / 15

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 20:13

Een Mac = Computer + OSX

Een PC = Computer

Maar helaas in Nederland moet je er Windows bij kopen, dus extra kosten.
Bij een Mac krijg je OSX erbij ... dus geen extra kosten.

Wiskunde blijft moeilijk :)

3 / 15

Blizzard op Zaterdag 18 Juli 2009 00:30

Ja, ik ben het dus voor maar 50% met je eens:

Een Mac = Computer + OSX

Een PC = Computer + Windows

Net zo goed als je geen Apple kunt kopen zonder OSX kun je geen PC kopen zonder Windows.
Ja, uiteraard zijn er wel van die kleine shopjes die voor jou een PC in elkaar willen zetten zonder Windows. Daar hebben we het hier niet over.
Ik heb het over die Acer of HP van 300 euro die standaard met Windows is geïnstalleerd en door de dozenschuivers worden geleverd. Apple is net zo goed een dozenschuiver.
En bij dozenschuivers krijg je de hardware niet zonder de software en daar betaal je toch voor.

0 / 10

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 12:16

Maar als je een Mac koopt, zit OSX bij in en het komt van 1 bedrijf.

Als je een PC koopt betaal je extra voor Windows en komt van 2 bedrijven.
Daar zit het grote verschil.

Mac+OSX is 1 product, PC met Windows zijn 2 producten.

0 / 10

Lady Gaga op Zaterdag 18 Juli 2009 13:16

Koop maar eens een router of een GSM zonder OS (andere voorbeelden bij de vleet).
Niet mogelijk! Waarom? omdat de fabrikant de hardware en het OS produceert en het als 1 geheel beschouwt. Zo ook bij Apple.

Maar koop ik een PC van zeg maar HP, Dell, etc... dat moet ik daar willens nillens Windows nog altijd in de praktijk bijkopen. En Windows is naar mijn weten nog altijd van een ANDERE softwarefabrikant die zijn monopoliepositie DUIDELIJK misbruikt.

Die misdadige Windowstaks toch weer... ONVERDEDIGBAAR gewoon!

-2 / 10

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 14:02

begrijp jij het verschil tussen formware en een OS wel?
Ik denk zo van niet las ik je bijdrage lees.

Bij een Apple is het een OS waar je gewoon voor moet betalen bij aanschaf van de computer. Je hebt geen keuze daar.
Bij een PC heb je keuze, al moet je daar soms even voor zoeken. Je kunt er Linux op zetten, BSD, Windows en met een beetje hobbyisme zelfs OSX.

-3 / 13

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 15:10

Kijk je snapt er weer geen ruk van zoals gewoonlijk.

- er zit geen standaard hardware in een Mac!!! dat is maat werk wat samen is opgesteld tussen fabrikanten en Apple, daar zit complete research achter. je kan het ook niet los kopen in een pc boerwinkel.

- je betaald niet voor OSX je betaald voor een MAC , daar zit OSX bij inbegrepen!
- Dat er Linux op kan en Windows betekent niet Apple een kale Mac hoeft te leveren! het is hun product en niet van een pcboer!

- een PC is een los product net als Linux en Windows!
Dat is juist het probleem men kan geen linux in de gemiddelde winkel kiezen en onnodig Windows er bij moeten kopen en amper tot niet hun geld terug kunnen krijgen waar ze recht op hebben.

Dit heeft niks met firmware te maken!
Maar jij zal het nooit snappen ... je komt toch telkens met de grootste onzin aanzetten.

4 / 12

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 17:43

Met een paar drivertjes uit FreeBSD en Darwin en een bootloader kon ik MacOS X Leopard gewoon op mijn Acer Extensa 5220 draaien.. en da's zo'n beetje de goedkoopste van de goedkoopste craptop die je kunt kopen. Er zit helemaal geen uitgekiende niet-standaard hardware meer in Macs. Dat was vroeger, en daarom waren ze toen ook zo duur. Tegenwoordig zijn Macs gewoon standaard PC's in extreem compacte behuizingen. Het feit dat de behuizing van een Mac tegenwoordig vaak erg compact is, gecombineerd met de dure materialen die in dat soort behuizingen verwerkt zitten, maakt Macs op dit moment nog iets duurder dan dozenschuivers als Dell.

0 / 8

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 19:17

Geloof me het is niet standaard, ik heb al tig open gemaakt.
Dat je hackintosh methodes toepast zegt niks over de hardware.

2 / 8

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 22:45

Intel Macs heb ik nog niet opengeschroefd, maar alles (behalve laptops, die heb ik nooit open gehad) vanaf de blauw-witte G3 t/m de laatste G5 bevatte standaard PC-componenten. Hoe nieuwer, hoe meer standaard zelfs. Dingen als geheugen, harddisk-interfaces, USB, PCI, Firewire, DVD-branders.. Allemaal zaken waar Apple misschien mee voorop heeft gelopen, maar die je gewoon bij de Mycom kunt halen.

Ik ga mijn punt niet bewijzen door de Macbook van m'n vriendin open te schroeven (ze vermoordt me), maar ik verwacht daar weinig anders in te vinden dan wat er in m'n eigen Lenovo zit. Het feit dat OS-X gewoon 100% compatible is met een totaal standaard cheap-ass Acer laptopje sterkt mij in mijn vermoeden: Apple-hardware is helemaal niets bijzonders meer.

-3 / 7

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 23:59

3G t/m G5

Kijk hier lul je weer compleet uit je nek.
Er bestaan geen G5 laptops van Apple.

De G3 en G4 zijn PPC en geen standaard pc componenten.
En er is geen enkele Mac die standaard PC componenten bevat op de hardeschijf en geheugen na.

Het leuk wat in het wilde weg te roepen, dat is al een feit je er niks vanaf weet.
Je doet als of je het weet.

-1 / 9

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 10:46

Als je het erin wilt lezen, dan moet je dat vooral doen.. maar ik heb nergens iets gezegd over G5 laptops. Verder weet ik gewoon (omdat het mijn werk is geweest) dat al die apparaten voor een groot deel gewoon van-de-plank-hardware bevatten. De PowerPC's minder dan Intel Macs, maar zelfs in de PPC-lijn zag je het dus al: steeds meer standaard PC-hardware. Of heb je misschien de verdwijning van (bijvoorbeeld) de ADB-bus gemist? Dat was al in het PPC-tijdperk. Nu ze Intel-processoren gebruiken, is een MacPro niets meer of minder dan wat er bij Dell van de band rolt. Misschien vind je dat allemaal heel erg, dat weet ik niet, maar hou alsjeblieft op met het fabeltje dat Apple zulke geweldige hardware heeft.

0 / 8

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 12:09

Blijkbaar is het niet je werk geweest want dan wist je ook dat de moederbord helemaal niet standaard is. En ik lees toch werkelijk G3 t/m G5.

Alleen al de compactheid zou je beter moeten weten.
Ook bij de iMac's zou je beter moeten weten omdat het moederbord met de videokaart een speciale constructie heeft.

-2 / 8

queenfan op Zondag 19 Juli 2009 13:02

Hij zegt duidelijk....
Intel Macs heb ik nog niet opengeschroefd, maar alles (behalve laptops, die heb ik nooit open gehad) vanaf de blauw-witte G3 t/m de laatste G5
Hij heeft het dus over de iMacs en die begon in 1998 met de G3 gevoldt door het bolletje (G4), in 2004 kwam dan de G5 later gevolgt met intel.

Meer weten zie:http://www.apple-history.com/nav_list.php?page=recent_changes&model=mb_air&section=h1&sort=family&performa=off&order=ASC#iMac

Maar de moederbord (logicboard) in de laatste versie van de iMac en de Mac mini kanje niet overal kopen.

4 / 4

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 13:53

Nee precies, en da's dan naast de CPU ook ongeveer het enige. De rest is *allemaal* standaard off the shelf troep van Matsushita, Asus en weet ik veel wat voor bulk-dozenschuivers meer. En tegenwoordig, nu er dus Intel-CPU's in zitten, is er helemaal niets meer onderscheidend. Er zit andere firmware in voor het bootproces, okee, maar dat is software. De layout van het moederbord is custom zodat 'ie in de kast past. Heeft verder helemaal *NIKS* met functionaliteit te maken. Macs zijn sinds de move naar Intel 100% identiek aan wat er bij Dell van de band komt, behalve de buitenkant. Maar laat het nou net die buitenkant zijn die een Mac zo interessant maakt..

1 / 7

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 14:08

CPU's worden gecontrolleerd voordat ze de fabriek verlaten; ongeveer de helft (!) werkt niet.

De niet-werkende worden daarna getest met een lagere kloksnelheid. Als ze dan wel werken krijgen ze een andere label en worden gewoon verkocht.

Die laptops van rond de 500 euro hebben het 2e soort processoren.

1 / 7

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 14:45

wat een larie koek er zit nergens asus in, jullie kletsten echt compleet uit je nek.

-2 / 8

piekhaar op Zondag 19 Juli 2009 14:47

Foxconn dan?
Werkt(te) ook voor Asus trouwens. En nu niet zeggen dat Asus de mindere is hoor.

0 / 6

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 16:56

Een hond is een dier, een dier hoeft niet persee een hond te zijn.
Wiskunde -> deelverzamelingen.

3 / 5

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 15:15

Matsushita Kotobuki dan.. hoe dan ook een volstrekt naamloze Japanse printplatensoldeerder die levert aan praktisch de hele wereld inclusief Asus, Apple en vele anderen.

0 / 6

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 15:23

Hahaha

Straks ga je nog beweren dat ASML de koning is van de CPU, want zonder hun lenzen geen CPU.

2 / 6

piekhaar op Zondag 19 Juli 2009 15:54

Als je de link leest zie je dat Foxconn écht voor Apple werkt(te).

3 / 5

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 16:21

Dat wil ik wel geloven.

Hier wordt gediscussieerd dat Apple standaard dingen maakt, omdat ze met andere bedrijven samenwerkt.

Samenwerking is noodzakelijk in een dermate snel groeiende markt.

Uiteindelijk gaat het erom wie het eerste initiatief neemt om iets nieuws te bedenken.

1 / 5

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 16:39

Ze ontwerpen het dus niet zelf.. dat is het punt.

-4 / 4

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 16:58

Ze ontwerpen wel degelijk zelf en in samenwerkingsverband.
Net als met Intel bij het hele migratie traject van OSX van IBM naar Intel is gemigreerd.

4 / 6

Lady Gaga op Zaterdag 18 Juli 2009 16:21

Bij een PC heb je keuze, al moet je daar soms even voor zoeken.

Laat die keuze nou in de praktijk bovendien nog eens duidelijk ERG tegenvallen...

Je maakt weeral van de uitzondering de regel!

1 / 7

karloe op Maandag 20 Juli 2009 02:20

SED. tikte: Bij een PC heb je keuze, al moet je daar soms even voor zoeken.

Aan het bagatelliseren geslagen... Bij de gemiddelde dozenschuiver lukt het niet, bij Dell telefonisch bestellen.
Ik stel m'n pc's zelf samen en knal er OpenSuse op, betaal zeker geen MS-tax.

5 / 5

Samuel Michon op Vrijdag 17 Juli 2009 08:49

"Ik heb een vreugdedans door de hele gang gemaakt. Mijn eerste reactie was: 'Dit is een grap. Wie ben jij?' Ik begreep eerst niet dat dit een fantastische gelegenheid bood. We gaan nu gewoon door en door en door en door met deze reclamespots."
Apple heeft Microsoft dus op de hoogte gebracht van de foutieve informatie in Microsoft's commercials. Microsoft zegt daar niets aan te gaan doen. Dat zal wel een erg snelle rechtzaak worden, in Nederland zou je dit 'laster' noemen.

7 / 25

U4iA op Vrijdag 17 Juli 2009 09:51

De commercial zal niet zijn opgenomen op de dag dat deze on-air was op de TV. Misschien zijn in de tussentijd de prijzen wel iets omlaag gegaan, maar neemt niet weg dat Apple's gewoon duurder zijn. Wat natuurlijk pure marketing is is de vergelijking in Ghz, geheugen, HDD, etc. Lijkt een beetje op de MegaPixel race in cameraland. De vraag is niet hoeveel zit er in, maar hoe wordt er door het OS en programmatuur mee om gegaan...

4 / 16

flabber op Vrijdag 17 Juli 2009 10:03

Niet echt een zuivere vergelijking. Een camera kan 5 of 10MP hebben, maar dan nog kan de 5MP camera veel betere foto's maken als de chip en lens e.d. beter zijn.

Apple's zijn misschien wat duurder bij de eerste aanschaf, maar je krijgt er genoeg voor terug. Een (voor veel mensen) erg goed design, geen achteraf-kosten zoals virusscanners, geen drivergeneuzel... in feite gewoon een computer waar je bijna blind mee aan de slag kan op 't moment dat je de stekker erin stopt.

-1 / 23

woutert op Vrijdag 17 Juli 2009 10:36

Een (voor veel mensen) erg goed design
Het lijkt vooral goed design, maar het ziet er nogal eens vooral mooi uit.

Zo'n toetsenbord met toetsen zonder opstaande randen aan de zijkanten ziet er wel leuk uit, maar die opstaande randen zitten er op andere toetsenborden natuurlijk niet zomaar. Voor mensen die blind typen, geven die randen een duidelijk gevoel van waar de toetsen zitten. Ik vind zo'n Apple toetsenbord dus maar niks, want ik type blind.

Op Apple laptops worden nogal eens de schermen achterwaarts weggeklapt, waardoor het scherm lager komt te liggen. Echter, hierdoor moet je je nek nog verder naar beneden buigen om het scherm te zien. Dit geeft extra kans op RSI, terwijl dit met laptops toch al een probleem is.

De "Dock" ziet er, vooral in de winkel, natuurlijk prachtig uit. Maar zo vreselijk handig werkt het niet. Geef mij maar gewoon het Windows Start menu.

Apple is vooral imago.
En daar betaal je voor.

2 / 22

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 11:26

Ik vind zo'n Apple toetsenbord dus maar niks, want ik type blind.
Ik type ook blind en supersnel op een Apple toetsenbord. Veel minder zwaar dan andere toetsenborden.

1 / 15

GJvdZ op Vrijdag 17 Juli 2009 11:41

Buiten imago heeft Apple nog iets unieks: het werkt gewoon. Je kan hem gebruiken om je werk te doen, zonder veel tijd kwijt te zijn aan trouble-shooten. Misschien niet leuk voor computer hobbyisten, maar voor de overige 99,99% van de bevolking is dat ongetwijfeld een verademing.

5 / 13

griebels op Vrijdag 17 Juli 2009 11:44

Leuk dat discussies over Apple en Microsoft altijd zo snel en hard off-topic gaan, het maakt duidelijk redelijk wat emotie los ;).

Ik ben het er gedeeltelijk wel mee eens. Apple heeft altijd al (en met name de laatste 10 jaar) veel waarde gehecht aan Eye candy en dat maakt het misschien niet persee productiever. Ook is het bekend dat design het af en toe aflegt tegen gebruiksgemak (denk aan die "handige" hockey puck mouse van een jaar of 10 geleden ;). Ook vind ik die nieuwe keyboards (die ik overigens ook al eens op PC producten heb mogen aanschouwen) als "veel-typist" maar niets en ik heb ook het gevoel dat hier stijl boven comfort is geplaatst. Gelukkig werken de meeste USB keyboards en muizen tegenwoordig op een Mac, alleen bij een notebook zit je natuurlijk vast aan dat ingebouwde keyboard...

Qua hardware design vind ik Apple trouwens meestal wel geniaal, als je een gemiddelde PC vergelijkt met een Apple desktop. Sinds de "groene G3" zitten bijna alle Apple desktops geniaal in elkaar (de cube even buiten beschouwing latende) en kom je bijna overal bij binnen enkele seconden. Design en efficiency gaan hier dus wel hand in hand.

De eye candy in MacOS X vind ik mooi, maar net zoals al die eye candy die Microsoft bij elke nieuwe release in zijn OS moet stoppen, vind ik deze meestal overbodig. Mijn stelling is dat eye candy niet ten koste mag gaan van productiviteit, want op die eye candy ben je binnen een week of twee toch uitgekeken en dan telt alleen nog hoe handig het gebruik is.

De dock vind ik zelf ook onhandig, hoe mooi het ding er ook uitziet, met al z'n geanimeerde toeters en bellen (opmerkelijk trouwens dat Apple dit al jaren doet, zonder dat daarvoor de duurste grafische kaarten nodig zijn).

Het beste Apple interface tot op heden vond ik dat van MacOS 8 en 9, alleen jammer dat het onderliggende OS zo brak was ;).

PS: Apple heeft jarenlang een eigen versie van het "start menu" gehad, het beroemde "multicolor" appeltje links boven.

2 / 8

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 12:31

PS: Apple heeft jarenlang een eigen versie van het "start menu" gehad, het beroemde "multicolor" appeltje links boven.
Daar zitten niet je programma's!

Als je dat nog geen eens weet, twijfel ik of je wel op Mac OS X hebt gewerkt.

-4 / 10

queenfan op Vrijdag 17 Juli 2009 13:50

Dat wilde ik ook net zeggen, en de dock onhandig ach zie mijn andere opmerking

-4 / 10

griebels op Vrijdag 17 Juli 2009 17:03

Daar zitten niet je programma's!

Tja, jammer maar helaas, zo was dat in de oude MacOS wel...

Zie hier: en.wikipedia.or...wiki/Apple_menu

MacOS X heeft geen "multi-color" Apple.

Advies: beter lezen

2 / 8

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 17:39

Je bedoelt in System 7? Dat was een decennia geleden!

Als je ik post herlees praat je over Mac OS X en door het woord 'had' spring je ineens 10 jaar terug in de tijd?

Begrijpend schrijven is een vak, ik weet het...

-3 / 11

griebels op Vrijdag 17 Juli 2009 17:51

Kom, laten we terug gaan naar de kleuterschool... Als je denkt te moeten veronderstellen dat ik nog nooit met MacOS gewerkt hebt, dan stel ik voor dat je inderdaad leert te LEZEN.

Ik zeg letterlijk:

Het beste Apple interface tot op heden vond ik dat van MacOS 8 en 9, alleen jammer dat het onderliggende OS zo brak was ;).

PS: Apple heeft jarenlang een eigen versie van het "start menu" gehad, het beroemde "multicolor" appeltje links boven.

Ik heb het dus eerst over MacOS 8 en 9 (van zo'n 10 jaar geleden en NIET over System 7, van zo'n 15 jaar geleden) en spring dan precies 0 jaar in de tijd?

Blijft voor mij maar een enkele conclusie over: LEZEN, voordat je achterlijke conclusies durft te trekken.

3 / 11

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 14:05

als je op een Apple toetsenbord blind kunt typen zal dat lezen ook wel een probleem zijn ;)

(aansluitend op eerdere opmerking)

-5 / 9

queenfan op Vrijdag 17 Juli 2009 13:30

Zo'n toetsenbord met toetsen zonder opstaande randen aan de zijkanten ziet er wel leuk uit, maar die opstaande randen zitten er op andere toetsenborden natuurlijk niet zomaar. Voor mensen die blind typen, geven die randen een duidelijk gevoel van waar de toetsen zitten.
Onzin ieder toetsenbord wen je aan, een ultra dun toetsenbord als die bij de Mac vind ik heerlijk.

Ik vind zo'n Apple toetsenbord dus maar niks, want ik type blind.
Dat is dus jouw probleem, en niet het algemene probleem.

Op Apple laptops worden nogal eens de schermen achterwaarts weggeklapt, waardoor het scherm lager komt te liggen. Echter, hierdoor moet je je nek nog verder naar beneden buigen om het scherm te zien. Dit geeft extra kans op RSI, terwijl dit met laptops toch al een probleem is.
Ik weet niet waar jij deze onzin vandaan tover maar ik heb hier nog nooit van gehoord....

De "Dock" ziet er, vooral in de winkel, natuurlijk prachtig uit. Maar zo vreselijk handig werkt het niet. Geef mij maar gewoon het Windows Start menu.
Och het is ook zo vreselijk onhandig, de programma's en mappen die je het meest gebruikt sleep je naar de dock een klik op het icoon en het wordt geopent.
Dit is toch zooooooooooo onhandig nee dan is het veeeeeeeeel handiger om een startmenu te gebruiken.

Apple is vooral imago.
En daar betaal je voor.
Nooit een Apple gehad waarschijnlijk....

-1 / 17

griebels op Vrijdag 17 Juli 2009 17:41

Weet je, je bent een troll van de bovenste plank.

Onzin ieder toetsenbord wen je aan, een ultra dun toetsenbord als die bij de Mac vind ik heerlijk.

Dat is gewoon hoogst persoonlijk, de ene vind het ene keyboard fijn typen, de andere niet. De meeste mensen die veel typen die ik ken en op een Apple werken hebben hun flinterdun keyboard inmiddels ingeruild voor een Logitech, klaarblijkelijk konden ze er toch niet zo aan wennen?

Dat is dus jouw probleem, en niet het algemene probleem.

Ik kan je verzekeren, het is niet alleen ZIJN probleem. De consensus zal wel zijn dat de meeste mensen het acceptabel vinden, maar vast op fijnere keyboards hebben getyped. Hetzelfde geldt nl. voor mijn huidige logitech plank, hij typed OK, maar er zijn betere, maar hij is goed genoeg.

Ik weet niet waar jij deze onzin vandaan tover maar ik heb hier nog nooit van gehoord....

Het is geen onzin, wat hij bedoeld is dat de ophanging van de recentere MacBooks zo is ontworpen dat het scherm nog net iets lager zit dan bij de meeste andere notebooks. Het scherm schuift als het ware achter de notebook. Dat kan, odmat daar bij de MacBook geen aansluitingen zitten. Of het verschil voldoende is om RSI te veroorzaken zal ik maar even in het midden laten.

Och het is ook zo vreselijk onhandig, de programma's en mappen die je het meest gebruikt sleep je naar de dock een klik op het icoon en het wordt geopent.
Dit is toch zooooooooooo onhandig nee dan is het veeeeeeeeel handiger om een startmenu te gebruiken.

Ook hier is het een kwestie van persoonlijke smaak en die van jouw is daarin niet leidend, net zo min als die van mij.

Misschien zijn er wel meer redenen waarom mensen de dock niet zo handig vinden... ik zal er eens een paar noemen:

1) Het ding gebruikt een hoop "real estate" op je scherm vergleken met de Windows task bar of de aloude MacOS menu bar. En veel mensen, inclusief ik, vinden Auto-hide een lastige optie, omdat het inefficient werkt. Dus het ding vreet dan gruwelijk veel ruimte op.
2) Er zijn zat mensen die liever geschreven tekst hebben i.p.v. icoontjes waar de tekst oplicht. Voor veel mensen is het net een soort van Memory spel, vooral voor mensen die er niet dagelijks achter zitten.
3) Een "start menu" of een menu zoals het oude Apple menu (ja, daar waar je WEL programma's in kon zetten) vinden veel mensen overzichtelijker, ook omdat je er fatsoenlijk (sub)groepen in kunt maken.

Oh, en er zijn ook ex-Apple lui die nota bene bepalend zijn geweest voor User Interfaces die er wat issues mee hebben: www.asktog.com/...0docksucks.html

En nogmaals, dit soort zaken zijn vaak persoonlijk, er zullen zat mensen zijn die de dock geweldig vinden. Maar het is duidelijk dat LANG niet iedereen blij is met die dock en al die mensen maar afdoen als halve zolen vind ik een grove belediging. Er zullen ook zat mensen zijn die niet echt blij zijn met de Dock, maar het maar gewoon accepteren, omdat ze over de rest wel te spreken zijn.

2 / 12

queenfan op Vrijdag 17 Juli 2009 21:43

Ach laat maar mensen die eenander gelijk voor troll uitmaakt zegd genoeg over de persoon zelf.....

-2 / 8

lownoise12 op Zaterdag 18 Juli 2009 13:56

"De "Dock" ziet er, vooral in de winkel, natuurlijk prachtig uit. Maar zo vreselijk handig werkt het niet. Geef mij maar gewoon het Windows Start menu."

Kan hier kort over zijn, over dat MS
De debiel die bedacht heeft dat je onder start je PC moet uitzetten???????

1 / 7

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 14:07

je bent kennelijk na windows 98 gestopt met werken op een Windows machine. Inmiddels zijn we al weer een tiental jaren verder... zucht..

-7 / 11

queenfan op Zaterdag 18 Juli 2009 20:33

Hoezo bij XP is het ook nog steeds dat je via start moet uitschakelen, bijVista hebben ze dan een Windows logo gebruikt.

3 / 5

edjez op Zaterdag 18 Juli 2009 21:13

Heel simpel: de startknop is de knop van waaruit je 'alle' acties uitvoert, ofwel 'start'. En afsluiten is ook een actie.

Bij een hardloopwedstrijd begin je ook bij start, terwijl je over het algemeen naar de finish wil.

-4 / 8

vinylat45 op Zaterdag 18 Juli 2009 21:44

Waarom heet het dan geen 'Actions', zoals bij Gnome?

0 / 8

edjez op Zondag 19 Juli 2009 12:23

Omdat ze start leuker vonden?

-1 / 7

queenfan op Zondag 19 Juli 2009 11:38

En waarom heeft Microsoft dit laten varen en i.p.v. start het Windows logo, net als bij Apple, gebruikt.

1 / 5

edjez op Zondag 19 Juli 2009 12:25

Omdat ze dat ook leuker vonden?

(Dit gaat eigenlijk nergens over. Ik geef aan waarom 'start' niet zo vreemd is als het lijkt en zelf dáár ontstaat een discussie over.)

-3 / 7

Lady Gaga op Vrijdag 17 Juli 2009 10:32

macdailynews.co...comments/21807/

Nou, je toont een Macbook 13" en zoomt dan in op het prijsticket van een Macbook Pro 15".
Een beetje serieus en eerlijk blijven kan echt geen kwaad dus...

2 / 12

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 20:17

Mac hardware is geen PC hardware al beweren veel leken dat, maar die hebben geen ervaring erin.

Aanschaf kosten lijken vaak aan de hoge kant bij de Mac.
Maar je krijgt kwaliteit en een goed systeem.
Geen virusscanners nodig, weinig onderhoud en ze blijven goed meegaan.

Geen gezeik een machine steeds trager word na loop van tijd zoals met Windows bakken.

0 / 10

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 17:48

Mac hardware is wel degelijk PC hardware. Dat is al zo sinds de overschakeling naar Intel-CPU's. Het enige fundamentele verschil is de firmware om het zaakje te booten. Emuleer je die bootstrap op een PC (in software dus), dan kun je daar in veel gevallen gewoon native OSX op draaien. Niks unieke hardware. De behuizing ja, die wel, maar de inhoud echt niet meer. Zelfs mijn G5 (PowerPC) heeft alleen een moederbord en CPU's op maat. De rest heb ik gewoon bij de plaatselijke PC-boer kunnen upgraden.

-2 / 8

vinylat45 op Zaterdag 18 Juli 2009 18:04

Gelijk aan PC hardware?

Kijk voor de grap eens naar het motherboard van MacBook Air.

Niet echt hetzelfde, toch?

-1 / 7

queenfan op Zaterdag 18 Juli 2009 20:35

Moet je teleurstellen, de nieuwe hardware en vooral moederbord en sommige proccessoen zijn custommade.

De MacBook AIR is er een voorbeeld van, voor de rest klopt het wel aardig.

3 / 3

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 22:49

Maatwerk in de MacBook Air maakt dat ding weliswaar duur, maar het is gewoon een doodsimpele Intel x86 CPU. Dertien in een dozijn, alleen kleiner en dus duur.. Klik maar eens een MacPro open, dat zijn gewoon componenten die je bij de plaatselijke PC-boer kunt kopen. En zo niet, dan heeft dat met lockin te maken en helemaal niets meer met functie.. zoals de AirPort Extreme kaartjes voor G5 towers destijds, al kun je daar ook gewoon een standaard PCI-kaartje insteken en dat werkt ook. Mijn G5 bevat nu een 2x 1Gbps PCI-X netwerkkaart afkomstig uit een afgeschreven Dell server (PC hardware dus) van mijn werk. Insteken, aanzetten en klaar. Niet eens een driver voor nodig.

-2 / 6

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 00:04

Wedden van niet! die koop jij echt niet bij de gewone pc boer.
Want dat is geen asus bordje of iets dergelijks wat jezelf zo graag wil geloven.

Je leeft de leugens van onwetendheid.

-1 / 7

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 10:54

Jij maakt zeker wel makkelijk vrienden met je "leugens van onwetendheid"? Beetje sterke term he, vooral als je ziet dat een MacPro moederbordje functioneel niets meer is dan wat er bij Asus van de band komt. Apple ontwerpt ze misschien nog zelf, dat zou zomaar kunnen, maar er is echt helemaal niets bijzonders meer aan.

1 / 5

piekhaar op Zondag 19 Juli 2009 11:01

Apple ontwerpt ze misschien nog zelf, dat zou zomaar kunnen,
Daar zit de hele clou, een clevo boardje gaat niet in een mac book passen. Je kunt het wel generaliseren en voor een aantal onderdelen zal dat wel kloppen, maar MAC is een compleet product met eigen inbreng, zo ook Asus daar modellen in heeft, en daar is nu eenmaal een andere prijs aan.

1 / 5

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 13:54

Het ontwerp is zo gemaakt dat het in de behuizing past. Apple bouwt blijkbaar eerst een behuizing en zorgt dat z'n componenten daar vervolgens in passen. Functioneel is het spul identiek, en al helemaal sinds de Intel CPU's.

-1 / 5

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 14:48

Je moet echt beter je studie doen.
Het gaat om kwaliteit en functionaliteit .... wat dacht je van de Core?

Omdat een moederbord op elkaar lijkt betekent niet het de zelfde is.

Denk je nu echt Apple zoveel research gaat doen als het allemaal zo standaard is?

0 / 6

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 15:50

Apple doet research om die standaardhardware in een uitmuntende behuizing te krijgen. Daar zit, samen met het OS, de meerwaarde van Apple-computers, niet in de functionaliteit van de hardware.

Apple is al heel lang geleden afgestapt van het idee dat Apple-hardware uniek zou moeten zijn. Waarom? Stomweg omdat niets erop aansluit en het daardoor voor gebruikers schreeuwend duur werd!

Het is nog steeds een ramp om de videokaart in mijn G5 te vervangen, omdat die Mac-specifiek moet zijn. Niet omdat het nou zulke denderende hardware is, maar omdat er een Apple-specifiek stukje firmware op moet. Bij sommige videokaarten kun je die firmware gewoon flashen en klaar ben je. Niets unieks aan dus, maar een kunstmatige beperking. Intussen bevat die G5 een opgewaardeerde en geflashte videokaart uit de aanbiedingenbak, een netwerkkaart afkomstig uit een oude Dell-server, geheugen en harddisks van de plaatselijke Mycom, een simpel standaard PCI-kaartje voor draadloos netwerk en een USB-bluetooth-dongle van Trust. Alleen de kast, de CPU's en het moederbordje zijn nog origineel.

De ADB-bus is al veel eerder de nek om gedraaid ten gunste van USB. Maar USB is geen Apple-only uitvinding, Intel heeft daar veel meer aan bijgedragen. De iMac heeft USB wel mainstream gemaakt, maar Apple heeft het daarmee niet uitgevonden.

Hetzelfde geldt voor SCSI. Dat zat in oudere Macs voordat Apple simpele standaard IDE-controllers ging toepassen, maar geen van beiden was een Apple-uitvinding.

De laatste PowerPC CPU's kochten ze gewoon in bij IBM, waarna men ontevreden werd en een andere leverancier (Intel) ging zoeken. Nog veel eerder was Motorola de hofleverancier, ook niet Apple zelf. Sterker nog: ze hebben helemaal nooit hun eigen CPU's gemaakt want de 6502 uit de Apple II was ook gewoon inkoop (van MOS als ik met niet vergis).

Firewire is ook zo'n ding: door een ander uitgevonden, door Apple alleen maar vroeg geimplementeerd.

SATA, ook al niet van Apple zelf.

Apple innoveert in gebruiksvriendelijkheid op basis van bestaande technologie. Onder de motorkap is er niets unieks aan. Zet er maar Linux op, dan zul je 't zien. Een Intel Mac is dan niet sneller of langzamer dan een gelijkwaardige grijze bak van Dell. Sterker nog: met dezelfde distributie zijn beiden in gebruik niet meer te onderscheiden.

Andersom trouwens ook niet. Loop de specs van een MacPro maar langs en verzamel de benodigde componenten bij de plaatselijke PC-boer. Ben je een stuk goedkoper mee uit dan een echte MacPro en je hoeft alleen het EFI-bootproces maar te emuleren om OSX te draaien zoals op een echte Mac (wat dacht je dat PsyStar aan het doen is). Dat zoiets met een dergelijke triviale bootstrap-emulatie gewoon kan, bewijst dat Mac-hardware onder de motorkap gewoon 100% hetzelfde doet als wat er in de bak ligt bij de plaatselijke dozenschuiver. Hooguit in een slimmere verpakking, waar bij Apple alles voor moet wijken, maar dat is dan ook *echt* alles.

0 / 6

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 17:00

Het is geen ramp hoor ik heb er genoeg vervangen, alleen jij weet niet hoe.
En het is geen standaard kaartje zoals jij hoopt als het in een pc bakje zit.

Het zit vast aan de main board, overigens is het volstrekt zinloos om in deze tijd nog je videokaart in een iMac G5 te vervangen. Dan kan je beter een nieuwe kopen of voor een 2e hands kijken.

0 / 6

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 00:09

Maatwerk in de MacBook Air maakt dat ding weliswaar duur, maar het is gewoon een doodsimpele Intel x86 CPU. Dertien in een dozijn, alleen kleiner en dus duur.
Incorrect!

Tijdens MacWorld 2008 (MacBook Air presentatie) kwam de CEO van Intel op het podium om door Steve Jobs bedankt te worden voor de chip die speciaal voor de MacBook Air is gemaakt.

Het is niet erg om je zelf eens voor te lichten, hoor!

(waarschijnlijk ga je zeuren dat dit deels mogelijk was met begrepen kennis en dit dan hetzelfde is als dertien in een dozijn)

-1 / 5

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 15:52

Speciaal voor Apple in een piepkleine behuizing gestopt, maar verder is het gewoon een hele dure x86. Niets bijzonders.

-2 / 6

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 20:23

Dus als een timmer man een kast kwalitatief heel goed in elkaar zet, zeg jij dan ook 'het is maar hout' ?

2 / 6

queenfan op Zondag 19 Juli 2009 11:40

Terug komend over de proccessor van de MAcBook AIR zie:
http://tweakers.net/nieuws/51378/processor-macbook-air-nader-bekeken.html

2 / 4

piekhaar op Zondag 19 Juli 2009 12:05

Het op maat maken is al Apple waardig, de details waar aandacht aan besteed wordt maakt het al een waarde op zich.
Kijk naar voedingen, aansluit snoeren, gewoon het concept, dat in combinatie met een OS met software gesneden op de hardware maakt het meer dan een kastje onderdelen met standaard OS.
Het lijkt voor sommigen zo moeilijk te zien.

5 / 5

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 14:51

Blijft lachen met jullie.

-4 / 6

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 14:59

Het lijkt voor sommigen zo moeilijk te zien.
Als het ter discussie komt bij vrienden vertel ik dat Apple zo veel beter werkt. Het lijkt wel alsof ze het niet horen.

Daarna gaan ze een uur met elkaar klagen hoe verschrikkelijk Windows wel niet is en dat hun virus scanner hun machine zo traag maakt. Huh?

Ik denk dat mensen deze klaag sessies gebruiken om sociaal met elkaar om te gaan !?

1 / 5

anonymous_118315 op Zondag 19 Juli 2009 15:14

Grin. Je bedoelt Windows als vervanging van het weer? :) Zou best eens kunnen.

2 / 4

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 15:36

Het is een male-bonding activiteit geworden.

(en female-rejection)

1 / 3

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 10:40

Apple heeft Microsoft dus op de hoogte gebracht van de foutieve informatie in Microsoft's commercials. Microsoft zegt daar niets aan te gaan doen. Dat zal wel een erg snelle rechtzaak worden, in Nederland zou je dit 'laster' noemen

Zo werkt het niet. Het is niet dat je door zelf iets te ondernemen aan je prijzen of voorwaarden iemands lopende reclame campagne kan dwingen af te breken.
Als MS nieuwe vergelijkings spotjes opneemt zullen ze wel rekening moeten houden met de dan geldende prijzen maar ze kunnen hun huidige campagne gewoon nog wel enige tijd continueren.

Bovendien weten ze nu waar het reclameonderwerp bij Apple pijn doet en daar gaat het om.

3 / 17

Lady Gaga op Vrijdag 17 Juli 2009 10:57

Bovendien weten ze nu waar het reclameonderwerp bij Apple pijn doet en daar gaat het om.

Hoe bedoel je nu eigenlijk? Ieder kwartaal stijgt het marktaandeel van de Mac nog altijd spectaculair. Zeker in vergelijking met het afkalvend marktandeel van MS.

Oneerlijke prijzen gebruiken - Foei MS.

Alles is weer duidelijk gepermitteerd bij MS blijkbaar, om toch maar het ongunstig tij te proberen doen keren.

-4 / 24

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 11:49

Ieder kwartaal stijgt het marktaandeel van de Mac nog altijd spectaculair.

Niet sinds deze reclames op de US televisie vertoond worden
i.zdnet.com/blogs/idc0715a.jpg

Het markaandeel van Apple in de US is in het 2e kwartaal van 2009 behoorlijk gedaald

-6 / 16

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 13:19

Over marktaandeel stijging/daling staat dit artikel op tweakers.net.

Met een interessante comment:
Door EdwinSchaap, donderdag 16 juli 2009 20:42

Pas op met deze cijfers!

Dit zijn geen echte verkoop cijfers maar cijfers van een bureau wat de verkopen baseert op "exit-polls".

Deze cijfers komen van IDC. Daarnaast turft ook Gartner de verkopen en die komen met heel andere cijfers voor Apple. (2.5% groei.) Over Dell zijn ze het meer eens. (18.7% verlies.) Het lijkt er dus op dat deze cijfers niet erg betrouwbaar zijn.

Dus wie weet?

4 / 10

thieu op Vrijdag 17 Juli 2009 13:28

Als ik moet kiezen tussen marktaandeel gebaseerd op verkoopcijfers en die op basis van website bezoek dan zou ik toch voor het laatste kiezen. Helaas ligt Marketshare er al twee weken uit.

4 / 4

Samuel Michon op Vrijdag 17 Juli 2009 13:54

Het markaandeel van Apple in de US is in het 2e kwartaal van 2009 behoorlijk gedaald
Dat komt alleen doordat het netbook-segment daarin wordt meegenomen. In die markt begeeft Apple zich niet. Zou je alleen desktops en notebooks boven $800 meten, dan ziet de ontwikkeling er heel anders uit.

5 / 9

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 14:25

Zou je alleen desktops en notebooks boven $800 meten, dan ziet de ontwikkeling er heel anders uit.

Lijk me stug omdat Apple ook in absolute verkoop aantallen flink gedaald zijn tov vorig jaar en daar zat ook vorig jaar geen netbook bij.
Kom je dus nog met enige onderbouwing van deze claims ?

(grappig trouwens dat je een dure prijsklasse als relevant wilt aanhalen terwijl de advertenties precies gaan over het duur zijn van Apples)

-6 / 14

Samuel Michon op Vrijdag 17 Juli 2009 14:57

Lijk me stug omdat Apple ook in absolute verkoop aantallen flink gedaald zijn tov vorig jaar en daar zat ook vorig jaar geen netbook bij.

In de periode januari, februari, maart 2009 verkocht Apple 2.22 miljoen Mac's. Dat was een daling van 3% vergeleken met de periode januari, februari, maart 2008. Mac notebook-verkoop groeide, desktop-verkoop daalde. Dit kwam, naast de effecten van de recessie, ook door het ontbreken van nieuwe Mac-modellen. Die werden pas eind-maart geintroduceerd, en dat was door de berichten op rumors-sites algemeen bekend (waardoor consumenten afwachtten).

Kijk je naar de algehele computermarkt, dan zie je een scherpe daling van de verkopen van desktops, maar dat werd enigzins gecompenseerd door netbook-verkopen. Daar zit echter weinig marge op, vandaar dat winsten tegenvielen.

Research firm iSuppli announced PC shipments in the first quarter of this year totaled 66.5 million units, a 8.1 percent drop from 72.3 million during Q1 2008, and a 14.4 percent drop from 77.6 million units in Q4 2008.

Not all segments performed bad though, while desktop computer sales crashed 23 percent sales of notebooks grew by 10 percent compared to Q1 2008 due to strong netbook sales. (bron)

In de periode januari, februari, maart 2009 haalde Apple een omzet van $8.16 miljard en een netto-winst van $1.21 miljard. Vergelijk dat de periode met januari, februari, maart 2008: $7.51 omzet, $1.05 miljard netto-winst. (bron)

(grappig trouwens dat je een dure prijsklasse als relevant wilt aanhalen terwijl de advertenties precies gaan over het duur zijn van Apples)
Apple kiest ervoor om geen budget-PC's te bouwen. Dat maakt die computers niet duur, je moet immers appels met appels vergelijken. Mac's zouden duur zijn als je voor je geld minder zou krijgen dan vergelijkbare Windows-PC's.

In plaats daarvan worden er vaak vergelijkingen gemaakt tussen Apple's iMac all-in-one (die uit kostbare laptop-onderdelen bestaat) en grote PC-torens met minder kostbare onderdelen. Als je een Dell One all-in-one vergelijkt met een iMac, dan komt de Mac er zelfs gunstiger vanaf.

9 / 11

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 19:11

Verschillende bedrijven rapporteerden verschillende trends, zie hetvolgende artikel:

Mac shipments up and down in competing surveys
Gartner reported Apple (AAPL) shipping 1.422 million Macs in the U.S., a 2.5% increase over Q2 2008 in a quarter that saw overall PC shipments in the U.S. decline 1.2%.

IDC had Apple shipping 1.213 million Macs in the same quarter, a 12.4% year-to-year decline that was far worse than the industry average -3% and dropped Apple into fifth place the U.S market, after Dell (DELL), HP (HPQ), Acer and Toshiba.

0 / 6

anonymous_119443 op Vrijdag 17 Juli 2009 14:59

grappig trouwens dat je een dure prijsklasse als relevant wilt aanhalen terwijl de advertenties precies gaan over het duur zijn van ApplesHehehe, ja leuk he. Als je dan ook nog even als parameter unibody notebooks neemt, waarbij je het hele apparaat eerst moet open schroeven om maar iets te vervangen, dan doet Apple het ineens heel erg goed. Erg grappig die 'verzonnen feitjes'. Hij lijkt net iemand anders die de zelfde tactieken hanteert, maar dan in het voordeel van Microsoft.

-7 / 13

sanderzw op Zaterdag 18 Juli 2009 12:15

Duidelijk een reactie van een pc knutselaar

0 / 8

queenfan op Vrijdag 17 Juli 2009 15:08

In the key Client Division, which makes the Windows operating system for PCs, Microsoft reported a 16 percent decline in revenue, to $3.4 billion. Operating profits fell 19 percent, to $2.5 billion. The company cited continued weakness in PC sales, and a shift toward netbook PCs. The company makes less money from Windows on those small, Web-oriented computers than on traditional computers.
http://www.techflash.com/microsoft/43574627.html

2 / 6

Lady Gaga op Vrijdag 17 Juli 2009 17:57

Bekijk je dat dan ook even tegenover de spectaculaire dalingen in verkoopscijfers in de PC-wereld? En klop je de resultaten van de massa's netbooks zonder winst ook even niet op mss?

Je op zijn minst zeer twijfelachtige cijfers zijn compleet voorbarig. Dat ziet het kleinste kind nu al.

Wacht liever op de officiele cijfers van Apple (Apple is due to report the financial results of their third fiscal quarter after market close on Tuesday, July 21, 2009 at approximately 1:30pm PDT/4:30pm EDT.)

De laatste jaren werden de verwachtingen keer op keer overtroffen en werden de afgunstige onheilsprofeten telkens de mond gesnoerd. Face it: het succes van Apple kent duidelijk enorm veel afgunst... ;-) Cfr je verdraaiing van deze onbetrouwbare cijfers.

Tot 22 juli 2009 ;-)

0 / 8

Lady Gaga op Vrijdag 17 Juli 2009 13:55

Goed geprobeerd. Je cijfers zijn duidelijk waardeloos...

arstechnica.com...arket-share.ars

En leg me ook maar eens het rechtstreeks verband uit met die MS TV-commercials met uiteindelijk duidelijk verkeerde info.

1 / 11

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 14:18

Je komt met oude cijfers van een half jaar geleden terwijl ik met recente cijfers kom over het net afgelopen kwartaal.
Wie is er nou waardeloos bezig denk je.

Maak je zelf niet belachelijk met beweringen die evident onjuist zijn.

-9 / 13

Lady Gaga op Vrijdag 17 Juli 2009 18:29

En jij komt met onbetrouwbare exit-polls... Je isoleert je feiten die in je MS-kraam passen en blaast ze dan op!

Alle cijfers op basis van webgebruik daarentegen zijn dan weer gunstig voor Apple!

22 Juli weten we het officieel van Apple zelf!

1 / 11

Lady Gaga op Dinsdag 21 Juli 2009 10:03

Het ziet er NU al uit dat je WEERAL compleet naast de bal slaat als het over Mac-cijfers praat.
Apple is weer op weg naar een recordkwartaal volgens de analisten ;-) Volgende keer beter jongen ;-) en vooral niet opgeven en blijven zeer selectief quoten. Kunnen we nog eens lachen ;-)

www.appleinside...16_in_june.html

Apple on Tuesday is likely to announce its best-ever June quarter for Mac sales, as new market data implies the company sold approximately 2.6 million systems during its third fiscal quarter.

In a note to clients Monday afternoon, Piper Jaffray analyst Gene Munster cited data from NPD which indicates that domestic Mac sales, which account for roughly 40 percent of the Mac maker's shipments, rose 16 percent in June following the introduction of more affordable MacBook Pros.

Went dat eigenlijk een beetje, telkens zo afgaan???

2 / 6

Kaiser Söze op Vrijdag 17 Juli 2009 11:54

in Nederland zou je dit 'laster' noemen.

In de VS zijn verregaande vormen van vergelijkende reclame toegestaan tot op het niveau wat wij bizar zouden vinden. Als de spots van Microsoft op accurate informatie waren gebaseerd op moment van lanceren van de campagne, dan lijkt het me dat je als concurrent niet snel de campagne onderuit zou kunnen halen door even gauw een aspect van je product te wijzigen.
Bovendien, door deze aanpak te kiezen geeft Apple zelfs toe dat ze duurder waren.

-5 / 9

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 13:27

dan lijkt het me dat je als concurrent niet snel de campagne onderuit zou kunnen halen door even gauw een aspect van je product te wijzigen.
Hier mijn comment dat die prijs inmiddels met $300 gedaald is.

-2 / 10

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 14:10

was dat dankzij de MS reclame? Alvast een voordeel dus voor Apple users ;)

-5 / 9

thieu op Vrijdag 17 Juli 2009 13:35

Bovendien, door deze aanpak te kiezen geeft Apple zelfs toe dat ze duurder waren. Och, hoe zet je een reclame-campagne in. Je gebruikt natuurlijk je sterkste punten waarmee je beter bent (of denkt beter te zijn ;) als de concurrent en probeert deze uit te vergroten.
Voor de Mac geld daar al heel lang de usability/gebruiksvriendelijkheid en ongevoeligheid voor virussen, en het is al heel lang een feit dat Windows goedkoper is.

Het is aan de klant af te wegen wat hij/zij belangrijker vindt.

6 / 10

ronaldpj op Vrijdag 17 Juli 2009 09:33

Ik begrijp dat je gedetailleerd op de hoogte bent van het Amerikaanse reclame-recht. En dat Microsoft daar niets van begrijpt.....;-)
Als je het artikel goed leest, zie je dat op het moment dat het spotje voor het eerst werd uitgezonden, de informatie juist was. Daarna heeft Apple de prijzen verlaagd. Mogelijk dat Microsoft dan gewoon gerechtigd is (volgens het Amerikaanse recht, waarvan ik eerlijk gezegd niets weet), om het spotje te blijven uitzenden. Tenslotte zijn de reclame-regels in Amerika een stuk anders dan hier.
Het zou wel erg makkelijk zijn om de concurrentie geld te laten verliezen, bij elke op prijs concurrende reclame-campagne, een kleine wijziging in de prijs doen (1 dollar omhoog, 1 dollar omlaag) en de reclame kan weer in de prullenbak.

7 / 15

griebels op Vrijdag 17 Juli 2009 10:31

Een interessant maar 20 jaar oud artikel: The limits of comparative advertising.

De VS kennende zullen er maar weinig harde wetten voor zijn, maar zal het resultaat van een eventuele rechtzaak mede afhankelijk zijn van diverse precedenten. Het is de vraag of Microsoft in dit geval mislijdende info verstrekt, doodgewoon omdat de prijs inmiddels verouderd is. Met vergelijkende reclames waarin je hard prijzen noemt, begeef je je wel eens vaker op glad ijs natuurlijk.

6 / 10

Jozik op Vrijdag 17 Juli 2009 18:38

Mislijdend? *** syntax error ***

4 / 6

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 18:42

Klinkt als een prut browser zonder spellings checker?

-3 / 9

edjez op Vrijdag 17 Juli 2009 20:12

Of een niet-Nederlandstalige checker...
Of een uitgeschakelde checker...
Of een genegeerde checker...

Who cares?

3 / 11

griebels op Vrijdag 17 Juli 2009 23:58

Firefox 3.5 op Windows Server 2003, Engels als je het zo precies wilt weten... Niet dat het zo heel erg relevant is... Misschien moet je eens stoppen met ongefundeerde stemmingmakerij gebaseerd op een stomme typefout?

Ik snap werkelijk niet hoe mensen daar ook nog punten voor kunnen uitdelen...

0 / 6

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 11:34

Het gaat om een groot verschil in prijs, the register zegt:
Technically, Apple has a point. One of the ads - 'Lauren and Sue get a Dell XPS 13' - prominently features a 2.4GB, 15-inch MacBook Pro's price tag, which lists it for $1,999. That model was superseded early last month by a 2.53GHz model, which now lists for $1,699.
Een verschil is te groot IMHO.

-2 / 8

Samuel Michon op Vrijdag 17 Juli 2009 14:02

Ik begrijp dat je gedetailleerd op de hoogte bent van het Amerikaanse reclame-recht. En dat Microsoft daar niets van begrijpt.....;-)
Leuke sneer, maar ik heb duidelijk in mijn post gezegd dat het in *Nederland* als laster gezien zou worden. Dat je je als reclamemaker in de Verenigde Staten meer kunt permitteren dan in Nederland, dat moge duidelijk zijn. Niet voor niets zie je erg weinig "Mac vs PC"-commercials buiten de VS. In de VS mag je zeggen dat product X beter is dan product Y. Maar het is de vraag of je mag liegen over de prijzen van de concurrent.

Ik snap dat Microsoft de commercials al klaar had toen Apple hun prijsverandering aankondigde, maar het lijkt mij stug dat Microsoft die commercials tot in het oneindige mag blijven uitzenden, zonder aanpassing, na Apple's prijsverandering. En laten we wel wezen, het gaat niet om een verschil van een paar tientjes.

2 / 8

ronaldpj op Vrijdag 17 Juli 2009 14:50

Je reactie zegt het volgende:

Dat zal wel een erg snelle rechtzaak worden, in Nederland zou je dit 'laster' noemen

Ik reageer op het eerste deel, ik zie daarin geen verwijzing naar Nederland. Als je zou zeggen dat het in Nederland een snelle rechtzaak zou worden, dan wordt het een ander verhaal, maar een dergelijke reclame is in Nederland uberhaupt ondenkbaar.

-6 / 8

Samuel Michon op Vrijdag 17 Juli 2009 15:10

IANAL. Wel heb ik in mijn leven behoorlijk wat Amerikaanse commercials gezien, en heb aardig wat nieuwsberichten gelezen over Amerikaanse rechtzaken die gingen over het onjuist presenteren van zaken in commercials. Vandaar mijn uitspraak––bewust liegen in reclames, vooral bij harde data, wordt meestal niet toegestaan.

2 / 8

flabber op Vrijdag 17 Juli 2009 09:49

Zowiezo is dit een gerucht... als Apple graag wil dat de reclames worden gestopt dan zouden ze dat met veel meer bombarie doen, bijvoorbeeld door een klacht bij de reclamecommissie o.i.d. Het feit dat Microsoft roept dat ze via een achterdeurtje gebeld zijn betekent niet direct dat het waar is. Overal wordt het afgedaan als een gerucht wat niet persé waar is, dus het feit dat Webwereld niet met bewijzen komt dat het wél zo is zegt al genoeg denk ik.

3 / 9

Kameo op Vrijdag 17 Juli 2009 09:53

Wellicht dat Apple een spotje kan maken over de brakke software van Microsoft.

Grootste botnet ter wereld draait op Windows.
Grootst aantal viruses, Trojans, Spyware etc etc etc.
Vendor lockin.
Microsofts geniale toekomstvisies. Zune/Ipod etc.

Moet toch niet zo moeilijk zijn.

-3 / 29

fietser op Vrijdag 17 Juli 2009 10:06

Dat doen ze al, er is een hele serie spotjes. Kijk maar eens op Youtube naar Mac vs PC. Daarom vind ik dat Apple niet moet zeuren.

8 / 16

griebels op Vrijdag 17 Juli 2009 10:48

Ze staan zelfs op de Apple Site (Quicktime nodig).

Sommige spotjes noemen zelfs Vista en XP gewoon bij naam.

9 / 11

swhnld op Vrijdag 17 Juli 2009 11:51

Vendor Lockin heb je bij Apple nog harder dan bij MS denk ik zo. Denk aan iPhones die alleen op bepaalde netwerken verkrijgbaar zijn (niet zo met Windows Mobile devices), iTunes store die alleen werkt met iPods en iPhones maar niet met andere hardware.

2 / 14

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 13:40

Volgens mij zit je op een verkeerde pagina, want hier gaat het over 'commercials' en niet over de iPhone of T-mobile.

Een forum is trouwens bedoeld voor discussie en niet een plek waar je een mening vomeert.

0 / 12

swhnld op Vrijdag 17 Juli 2009 14:02

Nee, dit is m.i. een juiste reactie. Kameo geeft aan in zijn posting dat Apple een Spotje kan maken over wat fout is aan MS en goed aan Apple, en geeft daarbij de onderwerpen die fout zijn bij MS.

Mijn reactie treft daarop een van de onderwerpen die hij noemt.

3 / 9

Kaiser Söze op Vrijdag 17 Juli 2009 11:56

Grootste botnet ter wereld draait op Windows.

Logisch, als je 90% van de markt hebt. Zelfs het kleinste botnet op windows is waarschijnlijk groter dan het grootste op een willekeurig ander OS ;-)

1 / 17

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 13:30

Houd de illusie maar in stand dat het te maken heeft met markt aandeel en niet met software design.

0 / 10

piekhaar op Vrijdag 17 Juli 2009 13:40

Maakt niet eens uit, reclame technisch is het gewoon juist, zelfs vanaf het eerste uur.

2 / 10

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 13:44

Security is recalmetechnisch geen goed onderwerp voor Apple. Meeste security experts beschouwen OS X als behoorlijk lek.

-9 / 19

Lady Gaga op Vrijdag 17 Juli 2009 13:53

Valt wel heel goed mee in de praktijk hoor! Nog geen enkel werkzaam virus... ;-)

Ik ken er veel slechtere, waar iedereen WEET wat er hand de hand is, maar waar je blijkbaar de waarheid niet meer moogt zeggen...

-1 / 11

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 14:15

Nog geen enkel werkzaam virus... ;-)

Malware is tegenwoordig op Windows voornamelijk trojans en wormen.
En die heb je zeker ook voor OS X ook hoor.

-6 / 14

Lady Gaga op Vrijdag 17 Juli 2009 14:42

Toch eigenaardig dat ik er op OSX nog geen enkele gehad heb dan en zonder de minste virusscanner. Een virusscaner blijkt nog altijd echt niet nodig op OSX! ;-)

2 / 14

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 15:01

sterker nog, zonder virus scanner zul je ze ook nooit vinden ;)

( vraag iemand in je omgeving om dit uit te leggen)

-8 / 20

queenfan op Vrijdag 17 Juli 2009 15:11

Zolang er door de grote virusscanbedrijven (Norton enz) geen enkele virus gevonden is maak ik me niet druk

0 / 10

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 17:47

Die zijn er al zat

-8 / 16

Lady Gaga op Vrijdag 17 Juli 2009 18:00

Alleen kom je nooit met bewijzen om je huidoge loze beweringen te staven...

Nog altijd praatjes dus van je...!

-1 / 11

Bolleke op Vrijdag 17 Juli 2009 18:01

Nope, paar proof-of-concepts die niet in het wild waren aangetroffen, maar nog nooit een grootschalige infectie van machines. Helaas, u gaat niet door voor de koelkast.

4 / 12

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 20:56

Tuurlijk joh.
Er zijn al verschillende aanvallen geweest op OS X dit jaar.
Recentelijk nog
Bijvoorbeeld
news.cnet.com/8...0272457-83.html
www.v3.co.uk/v3...-attack-spotted
www.spamfighter...-Game-Sites.htm
news.bbc.co.uk/...ogy/8096822.stm

-7 / 11

Lady Gaga op Vrijdag 17 Juli 2009 21:08

Paniekzaaierij duidelijk. Allemaal Trojans die de gebruiker zelf moet downloaden en EXPLICIET toestemming moet geven onder OSX om te runnen.

Wie hier tegenloopt heeft het zelf gezocht!

Heel wat anders dan de courante malware onder MS-Windows, maar dat wil je duidelijk weer niet zien zeker?

0 / 8

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 21:40

Heel wat anders dan de courante malware onder MS-Windows

Wat een flauwekul.
Juist trojans is het type malware dat op Windows al jaren verreweg het populairste is. Vrijwel alle botnetten zijn ontstaan via trojans. Met name verspreid via dubieuzere sites. (porno,warez)
Iedereen die ook maar iets van malware weet in de laatste jaren weet dat trojans de bulk vormen van alle malware.

-7 / 9

Lady Gaga op Vrijdag 17 Juli 2009 21:54

Duidelijk weer last van de realiteit...! ;-)

0 / 8

Bolleke op Vrijdag 17 Juli 2009 22:46

Dus je geeft toe dat een repository-based installatie-systeem een stuk slimmer is. Mooi.

4 / 8

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 09:36

Bepaald niet want het verhinderd op OS X duidelijk niet dat de gebruiker andere software download en installeert.
Als je die mogelijkheid zou verweideren is het mogelijk wel veiliger ja.

Overigens zijn veel recentelijk gevonden OS X lekken gebaseerd op lekken in multimedia en PDF files of java code en die downloaden en openen gebruikers heus wel van het internet. Dat zijn dan misschien wel trojans maar ze maken gewoon gebruik van lekken in het OS en je hoeft ze slechts te openen om besmet te raken.

-7 / 9

Lady Gaga op Zaterdag 18 Juli 2009 09:56

Willen we eens beginnen over de zero-day-lekken in Windows waarvan MS al maanden wist dat ze al misbruikt werden mss?

Face-it, in de praktijk is OSX STUKKEN VEILIGER dan MS-Windows.

Het is gewoon een feit in de praktijk!!! En ja je mag je nog in allerlei bochten proberen te wringen, dat verandert er nog altijd geen r**t aan, zelfs al moet je van je vermoedelijke werkgever (MS) dit forum proberen onder hun controle te houden.

1 / 7

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 14:13

Willen we eens beginnen over de zero-day-lekken in Windows blabla .. dat is inderdaad de standaard reactie als je veiligheidslekken in OSX aantoont ;)

Niet oplossen maar afleiden.. weg die bal..

-7 / 9

vinylat45 op Zaterdag 18 Juli 2009 22:03

Zet je Windows virus scanner uit en surf met de Mac OS X jongens mee over het internet.

We doen een rondje XXX-sites om het spannend te maken.

4 / 6

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 14:18

waarvan MS al maanden wist dat ze al misbruikt werden mss?

Alweer zo'n leugen die je zelf verzint. De vunerabilities waren wel al langer bekend maar deze werden helemaal niet al maanden misbruikt maar net sinds heel recent gexploiteerd en zijn juist in korte tijd namelijk vorige week al gepatched.

-4 / 10

Lady Gaga op Zaterdag 18 Juli 2009 16:28

Windows heeft geen lessen in security te geven aan niemand niet en zeker niet aan OSX!
Windows heeft zeer nederig te zijn op dit vlak, zeker met zo'n trackrecord.

Ik geef maar 2 heel recente voorbeelden uit de praktijk en je ligt al in de touwen... ;-)

techworld.nl/te...tig-ie-lek.html

webwereld.nl/ni...e=news_overview

Je vecht duidelijk voor een hopeloze zaak...

0 / 8

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 17:41

Dat zijn twee voorbeelden waartbij MS snel reageert als er een exploit is voor een lek. Dat integenstelling tot OS X waarbij een java patch voor een hoog kritisch lek die al 6 maanden beschikbaar was en daarvan een exploit publiekelijk beschikbaar was gewoon nog maar een par extra rondje patches oversloeg.

Triest ook dat je nu probeert bugs in een oude office plugin erbij te halen. Of ben je zo anti-MS gefixeert dat je denkt dat Office een onderdeel is van Windows.

-8 / 10

Lady Gaga op Dinsdag 21 Juli 2009 10:46

Ach voor ieder OSX-probleem - die zijn er weldegelijk ook - zijn er in de praktijk 10tallen Windows-securityproblemen... ;-) Al je bochtenwringerij en kant-en-klaargestoomde statistieken veranderen daar niks aan!

2 / 4

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 14:53

Bij windows installeert het zichzelf zonder tussen komst van gebruiker.
Bij OSX dus niet , daar moet de gebruiker het specifiek toestaan.

3 / 7

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 21:48

De gebruiker moet zelf de software installeren!

Hier nog een gevaarlijk e-mail malware 'script': ontkoppel uw computer en gooi het uit het raam.

4 / 8

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 22:19

De gebruiker moet zelf de software installeren
De basis van de verspreiding van huidige malware.

-8 / 10

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 22:24

We hadden het over malware en virussen.

Malware kan op elk systeem, zodra je de sleutels van je auto weg geeft, ben je controle kwijt.

Virussen zijn als inbrekers die door slecht beveiligde ramen naar binnen komen (pun intended).

4 / 8

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 09:31

Virussen zijn ouderwets. Ook op windows.
Wanneer is er voor het laatst een grote klassieke virusuitbraaak op Windows geweest ? 1998 of zo ?
Vrijwel alle malware zijn al jaren trojans of wormen en de daarbij meegeinstalleerde zooi als botnet software, keyloggers en spyware.
Klassieke virussen die zich verspreiden door zich te hechten aan andere bestanden zijn zo 20e eeuw.

-8 / 10

Lady Gaga op Zaterdag 18 Juli 2009 09:59

Wanneer is er voor het laatst een grote klassieke virusuitbraaak op Windows geweest ? 1998 of zo ?

Je moet bijlange zover niet lopen hoor. Denk maar bvb aan de confickerworm:

blogs.zdnet.com...ecurity/?p=3207

Nog altijd last van de feiten zie ik ;-)

2 / 8

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 13:42

Als je een trojan geen virus noemt is een worm als conficker ook geen virus.
En conficker verspreidt zich onder meer via via een vunerability die al in 2008 was gepatched en via lijst van een paar duizend veelgebruikte passwords en is voor normale gebruiker die hun PC gepatched houden vrijwel geen gevaar.

-5 / 11

Lady Gaga op Zaterdag 18 Juli 2009 14:00

Ah, weeral het betere bochtenwerk van je.

Waar het hier echt om gaat is dat een worm geen userinterventie vereist zoals bij een trojan.

nl.wikipedia.or...ki/Computerworm

Conficker krijg je dus binnen zonder echte userinterventie op je WindowsPC!
Tja, de feiten kunnen toch hard zijn hee! Vooral als je de Windowssecurity nog altijd probeert krampachtig te verdedigen. In de praktijk duidelijk een hopeloze zaak... ;-)

2 / 8

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 14:32

Ten eerst geld dat alleen voor ongepatchte XP versie en het niet patchen is bij Windows ook een userinterventie weant default staat dat gewoon aan. Verder is het surfen naar een site voldoende voor bepaalde trojans om de gebruiker te besmetten. Zo is bijvoorbeeld al 3 jaar achtereen OS X gehackt op de Cansecwest conventie door slechts naar een site te surfen.
Het surfen naar besmette sites is al jaren lang de meest gebruikte methode van besmetting.

-6 / 10

Lady Gaga op Zaterdag 18 Juli 2009 16:33

Je zoveelste poging tot desinformatie werd hier al veelvuldig weerlegd:

www.roughlydraf...d-slander-oops/

Je probeert weer duidelijk van de uitzondering de regel te maken!

4 / 6

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 16:49

dit is ofwel een grapje (en gezien je trackrecord hier kan ik me daar niets bij voorstellen) of je kennis van het engels is zo beroerd dat je zelf niet weet waar je naar linkt.
Ik zou het maar eens goed lezen en eventueel laten vertalen door een kennis voor je.
Leuk!

-10 / 10

Lady Gaga op Zaterdag 18 Juli 2009 17:23

Compleet naast de kwestie zoals gewoonlijk als je geen enkel argument meer hebt, gaan we maar weer de persoonlijke toer op zonder het minste valabele tegenargument...

Je bevestigt hier weer voor de zoveelste keer je standaard-troll-gedrag.

Doei!

7 / 9

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 20:30

lief van je gaga, maar helemaal fout.

lees je eigen artikel eens goed

Daniel Eran Dilger
Responding to the article “Mac Shot First: 10 Reasons Why CanSecWest Targets Apple,” Thom Holwerda of OSNews wrote a point by point essay titled “Countering Misinformation” that described my article as “an unrivaled wealth of misinformation, [with] some things even bordering on slander.” Of course, one can’t write slander (it’s called libel), but his serious accusations failed to refute any of the points I raised, and really betray his effort to smear me rather than correct any facts I presented. He’s wrong, here’s wh Wie schrijft dit en met welke bedoeling. je hebt dus gewoonweg ongelijk, accepteer dat even ;)

-6 / 8

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 14:54

Toch vreemd ik nog steeds die hard windows gebruikers over dat ze net ff 30 virussen moesten verwijderen ....

2 / 8

Bolleke op Vrijdag 17 Juli 2009 23:01

Link 1: ROFL:
OSX/Jahlav-C is a Trojan created for the Mac OS X operating system. OSX/Jahlav-C is used to deliver malicious code to the infected computer. The initial installer is distributed as a missing Video ActiveX Object
ActiveX. Yeah, sure. Verklaart gelijk het gebrek aan verspreiding, wat is waar we het over hadden.

Link 2:
The malicious script then launches itself every five hours, and attempts to download and launch other malware on the infected system.
Tja. Succes, zo zonder root-rechten. Al weet ik niet precies hoe dat bij OSX zit, kan zijn dat ze dat te vriendelijk gemaakt hebben. Uit dezelfde link:
Researchers have warned that, while levels of Mac malware pale in comparison to Windows, users should still adopt basic security measures, such as keeping an updated system and avoiding suspicious downloads or file attachments. (emphasis van mijzelve)

Link 3 klinkt idd als bona fide malware (forgive the pun). Goed argument voor een repository-gebaseerd systeem itt het huidige 'zoek het maar op internet'-systeem.
Link 4 gaat over hetzelfde als Link 1.

5 / 7

Bolleke op Vrijdag 17 Juli 2009 23:17

Hm, om mezelf nog even aan te vullen mbt punt 3: software 'installeren' op een mac is idd simpel. Er root-rechten bij nodig hebben (nodig voor aanpassen hosts-file) is AFAIK ongebruikelijk. Dat zou dus belletjes moeten doen rinkelen. Ik doe te weinig met OSX om hier iets echt gefundeerds over te kunnen roepen, maar obv mijn beperkte kennis klinkt het onwaarschijnlijk dat dit echt een issue zou moeten zijn.

In dat artikel stond wel een interessante link over een Mac-Botnet. Die hebben ze gebouwd middels illegale (en geprepareerde) kopieen van OSX. Dus die vector, ja, die is er. Net zoals een geprepareerde Linux-distro in theorie tjokvol malware kan zitten.

6 / 8

Lady Gaga op Zaterdag 18 Juli 2009 14:09

OSX zal NOOIT het root-password vragen, maar wel een admin-password als er wijzigingen moeten gebeuren in commonparts/systeemsoftware.

Werk je niet onder een admin-user kan je nooit systeemsoftware installeren/vervangen.

Werk je onder een admin-user, zal OSX je het altijd expliciet vragen via een password.

2 / 4

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 14:56

Met OSX log je nooit in als ROOT!
Je logt in als beheerder maar meer dan dat ook niet.

Voor root moet je echt extra handelingen nemen.
Ook niet te verwarren met root-taken! root-taken zijn geen root-rechten!

3 / 7

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 15:19

sterker nog, zonder virus scanner zul je ze ook nooit vinden
Angst inboezemen is een marketing strategie dat vaak wordt gebruikt in het MS kamp (ook wel FUD genoemd).

4 / 12

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 14:19

dit is inderdaad meer de Apple techniek:
tactiek Apple user

en deze in relatie tot de hobby van St Steve ;)
blow away

-9 / 11

Lady Gaga op Zaterdag 18 Juli 2009 16:37

Je hebt weer duidelijk geen argumenten meer...
Hoe typisch!

3 / 7

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 16:26

dit is inderdaad meer de Apple techniek
Door 'inderdaad' in je comment te verwerken probeer je het anders om te spinnen?

Jeetje, en nu?

3 / 5

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 16:25

Mijn allereerste virus openbaarde zich doordat de PC zich verdacht ging gedragen. In die tijd kon je nog iets aflezen aan het harddisk-ledje, en zodoende kwam ik er dus achter. In een later stadium mijn PC bewust besmet met Netbus en BackOrifice uit nieuwsgierigheid. Ook die waren merkbaar aanwezig omdat ze bandbreedte opvraten. Daarna alleen nog trojans en worms onder Linux gezien, maar die liepen wel zo verschrikkelijk in de gaten qua CPU-gebruik en de puinhoop die ze op het systeem aanrichten.. dat merk je binnen vijf minuten.

1 / 7

piekhaar op Vrijdag 17 Juli 2009 14:50

Die kaas is al vaak gegeten, maar de reclame hoeft er weinig aan te doen om het verschil weer te geven.
Daarnaast zijn deze reclame lezers meestal geen sys admin's maar thuis gebruikers.
De veiligheid prijs is in deze écht niet voor MS.
In aantallen, in soorten en in alle verhoudingen legt deze het af, voor thuis reclame écht valide.
En hoelang? Och met Windows zouden we het ook kwijt raken.

4 / 8

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 14:54

Installeren van gedownloade software met malware, is als het geven van je auto sleutels aan een vreemde. Daar kun je niks aan doen.

Virussen bestaan niet voor Mac OS X.

2 / 10

bekhof op Vrijdag 17 Juli 2009 14:16

Meeste security experts beschouwen OS X als behoorlijk lek.Dat is nogal een dooddoener als er nog steeds geen misbruik van wordt gemaakt!

4 / 10

Bolleke op Vrijdag 17 Juli 2009 15:34

Meeste security experts beschouwen OS X als behoorlijk lek.
Leuk, deze kende ik nog niet. Er is vast wel een security expert te vinden die OSX/Linux/vul-ander-niet-MS-OS-in als 'behoorlijk lek' wil karakteriseren, desgevraagd. Dat maakt het echter nog geen feit.

We zijn het er allemaal over eens dat niks perfect is en dat lekken nooit helemaal te voorkomen zullen zijn. We zijn het er ook *bijna* allemaal over eens dat je door een goede architectuurkeuze (b.v. *nix-achtig) een hoop ellende al bij voorbaat kunt ondervangen. "Bijna", zei ik dus...

6 / 14

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 21:05

Je hoeft echt niet lang te googlen voor tientallen artikelen van security experts die issue hebben met OS X security.

-7 / 9

Lady Gaga op Vrijdag 17 Juli 2009 21:10

Zo kan ik er miljoenen vinden onder MS-Windows hoor.
Gelieve eerst eens voor je eigen deur te vegen.

Veel van die zogezegde security-experts willen maar in de belangstelling staan door mee te liften op het succes van Apple en OSX.

In de praktijk nog altijd geen bruikbaar virus op OSX en dat doet blijkbaar pijn in het MS-Windows-security-gekkenhuis... ;-)

1 / 7

piekhaar op Vrijdag 17 Juli 2009 21:40

Wat er nog steeds gemist wordt, na al de jaren van geblaat, waar is en blijft het dan?
Denk je nu écht dat als je het maar vaak genoeg roept het ook komt of zo? Het is in de jaren voor OSX en Linux nooit verder gekomen dan een paar plaagstootjes, zelfs als je procentueel probeert te bewijzen gaat Windows nat, leer er mee leven, zonder af te geven. Wanneer er daadwerkelijk iets gaat gebeuren komt ook daar de oplossing, tot dan zijn er velen die een AV gebruiken om de Windows vrienden schone mail te sturen.

4 / 8

Jozik op Vrijdag 17 Juli 2009 18:44

Meeste security experts beschouwen OS X als behoorlijk lek.
Verwar je misschien Windows fanboys (and -girls) met security experts? Kom eens met namen!

3 / 7

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 15:00

Dat klets je dus ook uit je nek. BSD word juist als de veiligste OS gezien, waar OSX deels op gebaseerd is.

Die zogenaamde experts willen alleen maar software verkopen en de consument misleiden.
Ze zijn zelf de grote lek. De consument bedriegen!

Oja die zogenaamde scanners onder OSX leveren meer problemen op dan de zogenaamde virussen die er helemaal niet zijn voor OSX. Ze scannen alleen windows virussen ... ironisch vind je niet?

1 / 7

Samuel Michon op Vrijdag 17 Juli 2009 14:05

Logisch, als je 90% van de markt hebt. Zelfs het kleinste botnet op windows is waarschijnlijk groter dan het grootste op een willekeurig ander OS ;-)
Dat zou dan moeten betekenen dat 10% van 's werelds botnets op OS'en staan anders dan Windows. Dat is echter niet het geval.

8 / 12

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 15:02

dat kun jij helemaal niet aantonen, hooguit een idee (vooroordeel?) dat je hebt.
Graag bewijs voor deze stelling!

-8 / 14

Samuel Michon op Vrijdag 17 Juli 2009 15:15

Het bewijs, in dit geval, is het uitblijven van nieuwsberichten over Mac-botnets waar miljoenen computers in hangen. Als dat soort botnets er zouden zijn, dan zou Webwereld vol staan met berichten daarover.

5 / 13

piekhaar op Vrijdag 17 Juli 2009 15:44

Dat vooroordeel licht andersom, het roepen brullen, kwaken, gieren dat OSX onveilig is heeft in de jaren dat je het doet niets geholpen. Je kunt het er nu eenmaal niet op roepen.
Het lijkt toch te kietelen, OSX virus software om de Windows broeder te helpen.;-)

4 / 12

vinylat45 op Maandag 20 Juli 2009 01:30

@SAD. op Vrijdag 17 Juli 2009 15:02

Indien er ook maar één virus voor Mac OS X in het wild zou zijn, dan zouden de MS fan boys dit in elk fora schreeuwen.

(aan de reacties hier te merken staan de boy klaar in de startblokken)

Doch, het is heerlijk stil.

4 / 6

Samuel Michon op Maandag 20 Juli 2009 02:38

<off-topic>Vinylat: leuke avatar-keuze. (zo'n losstaand iPhone-icoontje doet mij wel denken aan de ANWB-praatpaal...)</off-topic>

-1 / 3

piekhaar op Vrijdag 17 Juli 2009 21:42

Als ik Google zijn er ook mensen die JPB lief vinden. :)

1 / 7

Kaiser Söze op Maandag 20 Juli 2009 00:43

Dat zou dan moeten betekenen dat 10% van 's werelds botnets op OS'en staan anders dan Windows. Dat is echter niet het geval.

Nee hoor. Lees nog eens wat ik schrijf en denk dan iets langer na... ;-)

-4 / 8

Gregorius op Dinsdag 21 Juli 2009 13:36

Zelfs het kleinste botnet op windows is waarschijnlijk groter dan het grootste op een willekeurig ander OS

Deze doet het altijd goed op verjaardagen wanneer mensen vragen welke computer ze het beste kunnen aanschaffen.

2 / 2

Bolleke op Dinsdag 21 Juli 2009 22:32

Want de 'computer' === het OS? Daar is nog wat opvoeding nodig merk ik :)

-1 / 1

RHochstenbach op Vrijdag 17 Juli 2009 10:46

Nou, Apple zegt in hun commercials dat PC's last hebben van virussen en instabiel zijn enz. Maar als MS zegt dat Apple te duur is, dan is Apple meteen boos. Dat begrijp ik niet helemaal.

4 / 16

Lady Gaga op Vrijdag 17 Juli 2009 10:58

Daar gaat het dus helemaal niet om.

Vergelijken mag zeker, maar gebruik dan de juiste prijzen voor hetzelfde model en op hetzelfde tijdstip.

-5 / 13

queenfan op Vrijdag 17 Juli 2009 14:10

Moet je natuurlijk wel de juiste prijzen er bij zetten en aan echte feiten houden.

0 / 8

piekhaar op Vrijdag 17 Juli 2009 15:47

Dat niet alleen, het gaat niet om te duur, de prijs is iets wat iemand er voor over heeft, Apple staat ook niet voor niets jarenlang hoog genoteerd voor gebruiksvriendelijkheid en bedieningsgemak. Probleemloos heeft ook een prijs.

0 / 8

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 17:46

Yep, het is gewoon zo'n jank reclame waar men appels en peren vergelijkt.

Apple bepaalt tegenwoordig gewoon *de standaard* qua kwaliteit en gebruiksvriendelijkheid.

Niet voor niks copieert MS de produkten van Apple.

Filmpje hoe ver Apple voor ligt op Microsoft (40sec).

1 / 5

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 14:25

daar heeft Apple ook geen boodschap aan, stabiliteit is al sinds windows 2000 geen issue meer op een Windows PC.
Zullen we het nu eens gaan hebben over de stabiliteit van system 9, ik vermoed dat de meeste apple fans zich dan in een hoekje gaan zitten schamen en maar snel over Windows beginnen ;)

-6 / 8

queenfan op Zaterdag 18 Juli 2009 20:43

Ach komop hoe instabiel is Vista en XP in het begin. Met servicepacks werd het beetje bij beetje beter maar nog zijn er problemen en vooral bij Vista.
Ik merk dagelijks op mijn werk hoe instabiel XP is vastlopers zijn aan de orde van de dag en dat niet alleen bij mij.

3 / 5

Samuel Michon op Vrijdag 17 Juli 2009 14:14

als MS zegt dat Apple te duur is, dan is Apple meteen boos.
Dat lijkt mij niet het probleem. Er worden hogere prijzen geciteerd dan hoe die in werkelijkheid liggen. Als Mac's echt duurder zijn dan vergelijkbare Windows PC's, dan hoeft Microsoft geen oude prijzen te gebruiken.

Apple meteen boos
1) Het is van horen zeggen, er is geen persbericht uitgegaan van Apple, we moeten het doen met wat Microsoft/Webwereld beweerd.
2) Microsoft/Webwereld spreekt over "Apple's juridische dienst". Apple heeft maar een hele kleine eigen jurische afdeling. De meeste acties komen van externe bureaus die volgens een protocol werken dat Apple voor hen heeft opgesteld. "Als er X gebeurt, neem dan stappen Y en Z".

4 / 10

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 14:57

1) Het is van horen zeggen, er is geen persbericht uitgegaan van Apple, we moeten het doen met wat Microsoft/Webwereld beweerd.
Vooral nu we weten hoe genuanceerd webwereld over Apple denkt.

2 / 8

edjez op Vrijdag 17 Juli 2009 16:03

Het grappige is dat die column niet zozeer over Apple of Steve Jobs gaat, maar eerder over de meest fanatieke fans.

-3 / 11

edjez op Vrijdag 17 Juli 2009 20:17

Mh...dezelfde fanatieke fans die minnetjes uitdelen blijkbaar...

1 / 11

Jasper Bakker [red. Ww] op Vrijdag 17 Juli 2009 20:20

Je moet een column (of een rubriek als De Vijf) niet verwarren met de officiële, eensgezinde, enz. denkwijze van een site/titel/blad.
:)

4 / 6

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 21:52

Natuurlijk weet ik dat niet iedere columnist van webwereld zulke 'vreemde' artikelen schrijven, maar het wordt wel onder één domein getoond.

Succes met goeie artikelen.

3 / 7

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 15:03

Apple heeft tenminste wel gelijk. Microsoft niet! facts are facts

1 / 7

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 11:06

Hier een geweldige parodie: laptop hunters homeless frank

Leuke quote: "I'm poor, but not retarded"

-2 / 12

anonymous_119443 op Vrijdag 17 Juli 2009 11:31

Ikzelf vind dat filmpje vooral errug flauw ... maar ja, smaken verschillen.

0 / 8

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 11:42

Deze parodie dan: laptop hunters parody candy bar.

Leuke quote: "Does this have caramel? No?".

-4 / 8

anonymous_119443 op Vrijdag 17 Juli 2009 11:47

Nou ... nee ... ook niet leuk. Maar leuk om te vernemen dat jij dit heel erg grappig vindt.

0 / 8

Jasper Bakker [red. Ww] op Vrijdag 17 Juli 2009 20:57

Dan zul je het misschien ook interessant vinden dat ik die eerste (homeless Frank) ook grappig vind (die tweede minder; te flauw).
:)

1 / 5

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 22:17

Die tweede vond ik wel subtiel qua tekst; net zoals in de MS reclame vreemde eisen stellen die totaal niet relevant zijn en die ook duidelijk tonen dat de koper totaal geen verstand van zaken heeft.

En de grappige parodie bij de twix: "This is so sexy! But I am buying a candy, not the package".

0 / 4

anonymous_119443 op Zaterdag 18 Juli 2009 06:16

Moa, interessant is niet het woord dat ik er voor wil gebruiken. :-)

-5 / 5

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 15:04

hij is grappig

0 / 6

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 20:07

http://www.youtube.com/watch?v=OW6e38lUngI

Zelfs webwereld is zeker IE only? die hele url knop werkt niet ...

-1 / 7

karloe op Maandag 20 Juli 2009 02:36

Eerst wat tekst plaatsen, de linkjes werken niet als eerste in de reaguur, later wel ;-) je linkje

1 / 3

vinylat45 op Maandag 20 Juli 2009 02:41

?

Safari herkent urls: selecteer, right mouse click - 'open in new tab'.

3 / 3

swhnld op Vrijdag 17 Juli 2009 11:40

Hmm, volgens mij zie ik in Nederland ook heel wat commercials met prijzen van concurrenten erin (vaak in van die Leen geld reclames), dan zetten ze er onder de prijspeil datum, en blijkbaar is dat voldoende.
Ik denk dat MS hier wel mee weg komt als dat in de VS net zo is als bij ons, zo niet, dan hoop ik dat er een trend mee gezet wordt, want onjuiste informatie is voor ons als consument niet gewenst.

-1 / 5

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 13:29

Goedkoop is Duurkoop

3 / 9

zwart-wit op Vrijdag 17 Juli 2009 17:02

Want?

-6 / 10

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 17:52

Omdat die computers na 2 jaar brak zijn en mensen dan opnieuw een computer moeten aanschaffen.

Herinner je nog Vista 'ready' programma? Er is zelfs een class-action-suite daarover geweest.

3 / 11

zwart-wit op Zondag 19 Juli 2009 20:10

Heb zelf nog niet mogen ervaren dat 'normale' pc's er na twee jaar de brui aangeven.

Het zijn vaak de CPU's die er de brui aangeven van personen die het nodig vinden om deze te overklokken.
Ook een te kleine voeding en een hoop USB apparatuur wil een PC nog wel eens de das om doen (voedingstechnisch dan).

0 / 8

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 20:20

Ook een te kleine voeding en een hoop USB apparatuur wil een PC nog wel eens de das om doen (voedingstechnisch dan).
Dus goedkoop is duurkoop.

Jajaja, een voeding is maar 20 Euro, maar de tijd die je kwijt bent. Sommige beroepen schrijven 150 euro per uur. Tel uit je verlies in zo'n geval.

1 / 9

Lady Gaga op Vrijdag 17 Juli 2009 18:05

Kwaliteit kost geld PUNT

0 / 10

zwart-wit op Zondag 19 Juli 2009 20:12

Als ik toch het geld uitgeef wat een doorsnee Mac kost, kan ik, vwb de hardware, een redelijk heavy machine in elkaar (laten) zetten en geld overhouden.

Ik heb het dan niet over de, op de Mac, standaard aanwezige software. Dit kan met gratis opensource aardig benaderd worden en is vaak ook 'gratis'.

-2 / 8

piekhaar op Zondag 19 Juli 2009 22:52

Dat is jouw goed recht, zoals een ander dit zelf doen wil besparen en Apple ondersteuning /design wil ook het recht heeft, beiden blij.

2 / 6

Bolleke op Vrijdag 17 Juli 2009 14:25

Wat ik het opvallendst vind aan deze reclamespotjes - en daar heeft vlgs. mij nog niemand het over gehad - is dat het puur gaat om hardware en de bijbehorende prijzen. Ik heb hier even geen geluid, maar wat ik zo snel kon opmaken uit de beelden en commentaren heeft NIEMAND het over een keuze tussen Windows of MacOSX: de vraag is puur welke hardware het minste kost.

Een behoorlijk vreemde angle voor een softwareproducent, als je het mij vraagt. Kunnen ze echt niks positiefs meer bedenken om te zeggen over Windows?

7 / 13

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 14:58

Goed opgemerkt!

3 / 7

edjez op Vrijdag 17 Juli 2009 16:08

Tja. Als Apple stelt dat 'een Apple' een compleet product is, dan vind ik het niet zo onlogisch dat MS ook complete producten vergelijkt.

Daarnaast kunnen ze Windows niet vergelijken met OS-X, simpelweg omdat je de laatste niet zomaar kunt kopen en installeren (tenzij je Apple hardware hebt).

-3 / 7

Bolleke op Vrijdag 17 Juli 2009 17:53

Tja. Als Apple stelt dat 'een Apple' een compleet product is, dan vind ik het niet zo onlogisch dat MS ook complete producten vergelijkt.
Op zich niet, maar het alleen over de hardwareprijs hebben zonder performance in acht te nemen zou ik ook op z'n minst misleidend willen noemen. Ik kan diezelfde machine nemen en er Linux op kwakken en veel meer rendement halen dan met (presumably) Vista. My point being: het hele spotje gaat niet over of een machine met Windows wel of niet handiger is dan een machine met OSX, maar of de hardware goedkoper is of niet. En MS verkoopt geen PC's, MS verkoopt o.a. iets dat voor een besturingssysteem moet doorgaan. Ik mag aannemen dat het budget hiervoor valt onder "Windows promotie". Ze kunnen of willen (of durven) dus kennelijk helemaal niks positiefs meer [te] roepen over hun product, en vervallen in dit soort loopgravenoorlogen. Ja, Apple-hardware is gemiddeld duurder. Ja, het gaat ook langer mee en is na afschrijving beduidend meer waard. Ja, je hebt minder additionele kosten aan virusscanners en dat soort meuk.

En het allergemeenste is natuurlijk dat het "Apple vs PC" is, waarbij een PC altijd een MS-OS draait. Wat helemaal niet zo is (zowel voor Apple als PC, natuurlijk).</einde rant>

Daarnaast kunnen ze Windows niet vergelijken met OS-X, simpelweg omdat je de laatste niet zomaar kunt kopen en installeren (tenzij je Apple hardware hebt).
Hoezo kun je het dan niet vergelijken??? Tuurlijk wel. Ze vergelijken het nu impliciet ook, maar alleen op hardwarekosten en niet op kwaliteit, TCO, gebruiksvriendelijkheid etc.etc.etc. Dat is mijn punt. Ze zeggen niet "je kunt meer met je windows-machine dan met een Apple!". Alleen "je bent initieel minder kwijt aan een windows-machine dan aan een Apple." Waarbij het voordeel misschien wel of misschien helemaal niet te maken heeft met het OS.

Ik denk niet dat er hierdoor ook maar 1 potentiele Apple-klant zich achter z'n oren gaat krabben. Die hebben al lang de afweging aanschafkosten vs. TCO gemaakt. Het is net zoiets als roepen dat de Zune goedkoper is dan een iPod. Zal best, maar dat wil niet zeggen dat je er eentje gaat willen hebben, alleen om die paar tientjes verschil in prijs.

5 / 9

yds753 op Vrijdag 17 Juli 2009 16:45

@Bolleke:
dat is toch niet zo vreemd? Als de PC-verkoop het beter doet, dan wordt Microsoft daar ook (onrechtstreeks) beter van.

-2 / 8

Bolleke op Vrijdag 17 Juli 2009 17:45

dat is toch niet zo vreemd? Als de PC-verkoop het beter doet, dan wordt Microsoft daar ook (onrechtstreeks) beter van.
Zolang ik zo ongeveer verplicht een MS-licentie erbij moet afnemen wel, ja. Maar het net alsof Goodyear reclame gaat maken voor Opel en dat wegzet tegen, weet ik het, Volvo (die dan andere banden zouden moeten gebruiken, dat weet ik allemaal niet). Koop Opel, da's goedkoper! Oh ja, en krijg onze banden erbij, maar daar hebben we het niet over.

Eigenlijk geeft dit hele spotje aan dat die hele PC-markt enorm verziekt is wat dat betreft.

4 / 10

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 18:17

Ik snap ook niet helemaal wat MS hiermee wil.

Trouwens, Windows is het snelst op een MacBook Pro:

Fastest laptop for WinXP is a MacBook Pro
Fastest laptop for Vista is a MacBook Pro

LOL :)

2 / 10

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 20:41

Windows is het snelst op een MacBook Pro:
Knap hoor vlak nadat apple een macbook met nieuwe mobile intel processor had uitgebracht die nog niemand ander in een laptop had zitten. Een paar maanden later had iedereen die processors en toen was de mac al niet meer de snelste

-1 / 11

vinylat45 op Vrijdag 17 Juli 2009 22:19

Heb je daar een link bij?

-1 / 9

karloe op Zaterdag 18 Juli 2009 00:17

*** reactie verwijderd ***

0 / 8

anonymous_119443 op Zaterdag 18 Juli 2009 06:27

En van de 500 snelste computersystemen ter wereld zijn [url="http://www.top500.org/stats/list/33/osfam"]5 die op Windows draaien, 0 op Apple software en 443 op Linux[/url]

Moahahahaha
Nou nou nou ... tjonge jonge jonge.

-3 / 7

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 09:23

Aangezien het topic Apple is probeer je daarmee aan te geven dat OS X ongeschikt is voor supercomputers ?

-6 / 8

anonymous_119443 op Zaterdag 18 Juli 2009 09:44

Aangezien het topic Apple is probeer je daarmee aan te geven dat OS X ongeschikt is voor supercomputers ?
Nee, dat is niet de kern van mijn reactie.

-3 / 7

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 20:40

Het is toch anders heel subtiel hoe je in dit Apple topic even neerlegt dat OS X door geen enkele supercomputer wordt gebruikt.

-7 / 9

queenfan op Zaterdag 18 Juli 2009 20:50

Onzin bestaan wel...
http://www.top500.org/stats/list/32/osfam

En daarbij wordt de supercomputermarkt door Unix gedomineerd, en wat valt er onder mixed mischien ook wel Mac OSx. De percentage zal inderdaad klein zijn.

2 / 6

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 21:03

Waarom probeer je hier een oud lijstje als onderbouwing te pluggen. Op de huidige lijst komt OS X niet voor
http://www.top500.org/stats/list/33/osfam

-5 / 9

anonymous_119443 op Zondag 19 Juli 2009 03:10

Mij ging het er om dat het meer op een ver-pis wedstrijd leek. Gewoon veel gezeik.

"Jouw lievelings systeem werkt het beste op hardware van mijn lievelings bedrijf ... Lol"

Goh, nou zeg. Tjonge jonge jonge.

Maar Apple richt zich kennelijk niet op dat segment, en MS doet dat met Windows HPC wel.

4 / 6

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 03:34

Toevallig zit ik in een wereldje waar collegae modellen simuleren op supercomputers; daar wordt alleen maar gebruik gemaakt van Linux met een stel libraries van CERN.

Vaak is de simulatie in een 'oude' taal: Fortran95, omdat het razendsnel is.

Het ontwerpen van dergelijke software kost maanden. Enkele simulaties duren soms weken en is erg kostbaar. In dergelijke situaties rekenen ze van te voren uit hoelang de berekening duurt en nemen ze op basis van dit gegeven een keuze hoe de implementatie eruit ziet.

De kosten van het programmeren zijn verwaarloosbaar (althans klein) in vergelijking tot de kosten van het huren van de computing power.

4 / 6

yds753 op Vrijdag 17 Juli 2009 20:11

Alle PC-merken die ik in die spotjes gezien heb hebben een OEM-licentie bij Microsoft. Ze kunnen dus op hun beide oren slapen dat Windows blijft draaien.
Als consumenten overstappen naar Apple, kunnen ze inderdaad nog steeds windows installeren, maar, dat vereist alweer wat meer kennis van computers, en wie van de 'standaardgebruikers' doet dat? Ze hebben er dus alle belang bij om die markt af te remmen.

-1 / 7

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 20:23

Windows installeren op een Mac is nog veel eenvoudiger dan op een PC.
Bootcamp werk super eenvoudig. Verder hoef je alleen OSX schijf erin te doen en automatisch krijg je een wizard die alle benodigde drivers installeert.

Microsoft krijgt dat nooit voor elkaar ... zelfs Apple doet dat beter dan hun.

2 / 12

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 14:29

dat driver verhaal heeft meer te maken met de zeer beperkte keuze in hardware die je bij apple hebt. Apple maakt maar wat standaard spul in zeer weinig uitvoeringen en als je bijzondere wensen hebt dan is het antwoord heel simpel: kan niet.

-8 / 10

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 15:12

Nee dat heeft te maken dat Microsoft en derden gewoon troep schrijft.
Zoals dat crashende bagger zooi als IE ... echt een drama

1 / 11

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 16:51

Het feit dat Apple weinig tot geen keuze biedt is te danken aan MS..hmmm, ja in jouw wereld klopt dit verhaal waarschijnlijk ;)

-9 / 11

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 16:55

Kijk weer een dombo uitspraak die er niks van snapt.

Ik heb alle keuze die ik maar kan wensen! Windows had ik alleen maar keuze uit rotzooi wat nooit werkte of besmet was of crashte ....

Dat jij geen werkt heb en het niet kan betalen is een ander verhaal.

2 / 10

vinylat45 op Zaterdag 18 Juli 2009 18:00

SED heeft denk ik nog nooit op een Mac gewerkt.

'Apple: it just works' vind ik correct. Heb zelf nog nooit problemen gehad met hardware!

4 / 8

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 21:14

Kun jij dan de apple samenstellen die precies de onderdelen bevat die je graag hebt?
Nee, je moet kiezen uit een heel beperkt scala aan kant en klare hardware. En dat is al jaren zo, prima voor mensen die weinig keus willen. Niet voor mij ;)

-8 / 12

vinylat45 op Zaterdag 18 Juli 2009 22:07

MacBook Pro heeft de beste component.

Kost ff wat, maar dan heb je ook wat!

3 / 7

piekhaar op Zaterdag 18 Juli 2009 22:26

Vind je jezelf nu niet een beetje doorschieten?
En Apple is een systeem, OS ontwikkeld op de hardware, wat wel en niet er omheen past is n.v.t.. (Zoals een Xbox ook Linux kan draaien)
Windows is een OS, gemaakt om een grote verscheidenheid aan (klone) hardware te ondersteunen, van netbook tot full-blown Alienware, daar zitten verschillen, kies een ik ben stil PC of een medion, je portemonnee weet het meteen en beiden hebben klanten.
Iets in het doordrammen lijkt dus toch jaloezie of zo te zitten.

4 / 8

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 00:27

Dat moet het wel zijn ;)
Jaloezie, goed dat onze lokale webwereld psycholoog van de koude grond me daarop wijst.

Jaloers zijn op keuze beperking ontgaat me. Ze hebben wel veel kleuren wit ;)

-7 / 9

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 03:37

Apple beperkt zich inderdaad.

Als je een goedkope Windows computer wilt, ga naar de Aldi.

Ik hoef je het verschil niet uit te leggen, toch?

4 / 6

piekhaar op Zondag 19 Juli 2009 07:34

Het is gewoon jammer dat je geen argumenten weerlegd dan alleen herhaald, zelfde stellingen zelfde kreten. Hoeveel nuance er ook is.
Je blijft botweg een kompleet systeem willen vergelijken met een los OS op een gigantische hoeveelheid componenten waar je een PC van kunt bouwen (sommigen met succes overigens).
Hoeveel verschillende XBoxen, PS, Nintendo's ken je?
Steekt Apple zoveel af dat je de prijs/kwaliteit van het concept anders wil zien dan van een product?
Neen sorry, psychologie noemen is leuk, maar argumentatie is anders dan eindeloos herhalen.

5 / 7

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 00:02

Jij kan geen enkele laptop samenstellen met de gewenste componenten die je wilt.
Ook niet bij Dell, HP, Leveno of Compaq.

Je roept nu al voor de zoveelste keer klink klare onzin.

1 / 9

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 00:30

je googlet graag. Zoek eens op maatwerk laptop en je zult verbaasd staan. Ik begrijp dat je als Apple fan hier nu achterover valt. er gaat een wereld voor je open die je nooit hebt kunnen dromen bij Apple. leuk he!

-6 / 10

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 03:56

Zoek eens op maatwerk laptop en je zult verbaasd staan.
Voor ons Apple fans, die volgens jou blind zijn, is één oog koning.

Show it!

2 / 8

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 12:13

Tjonge tjonge, welke maatwerk dan? hardeschijf, geheugen?

Verder heb je alleen maar model keuze.
Je klets klink klare onzin kereltje

2 / 10

Anonymous Coward op Dinsdag 21 Juli 2009 14:13

Bij bijv een Acer Extensa serie kun je bij grotere bestellingen precies die laptop samenstellen die je wenst.
dat is dan :
Geheugen
Harde schijf of SSD
Videokaart ATI of liever Nvidia of Liever Intel
Bluetooth
TV tuners
beeldscherm, soort maatvoering
kleur
uiterlijk

kortom, iets waar een Apple fan alleen maar van kan dromen. Die is gebonden aan het verplichte scala aan apparatuur dat Apple op de markt zet incl verplicht aangeschaft en dik betaalde versie van OSX.

Bij elk ander merk kun je off the shelf spulen koen met een veelvoud aan configuraties tov Apple met het gewenste OS erbij.
Optimale flexibiliteit dus, voor Apple users alleen een droom
(en dromen zijn bedrog!)
Face it, bij Apple zijn je keuzemogelijkheden nu eenmaal sterk beperkt. Als dat is wat je wilt dan is er vanzelf geen probleem en blijf je een gelukkige Apple user ;)

-3 / 5

piekhaar op Dinsdag 21 Juli 2009 22:39

Bij bijv een Acer Extensa serie kun je bij grotere bestellingen
Wij zijn ook zeer verheugd te vernemen dat u bij machte bent deze extensa serie in het groot te moge kopen, wij (die een of enkele machines kopen) kennen deze luxe niet. En houden het derhalve bij onze Windows/Linux PC of Apple systeem.

4 / 4

bekhof op Dinsdag 21 Juli 2009 22:48

Jammer dat andere merken kennelijk niet gelijk een goed systeem kunnen leveren, maar dat je dat helemaal zélf moet gaan samenstellen...

Gelukkig zijn er leveranciers waarbij dat niet nodig is, en waar je direct het juiste kunt kopen!

3 / 3

piekhaar op Zondag 19 Juli 2009 16:29

Waarom Googlen, er zijn modellen en merken te over. Bij sommigen kun je wat ingewanden wisselen en anderen niet.
Ik heb de keuze uit honderden configuraties met een algemeen OS of en MAC, een concept met toegesneden OS, mooi toch keuze.

3 / 7

jasper Amsterdam op Vrijdag 17 Juli 2009 16:44

gaat apple dat merken ? of is dit weer tenenwerk ? juh het is tenenwerk.
M$ zou ook kunne kankeren op de filmpies van I am a pc ?

-4 / 10

Anonymous Coward op Vrijdag 17 Juli 2009 20:24

Maar I am a PC kloppen tenminste.

btw Microsoft maakt zijn filmpjes op een Mac.
Ik kan ook wel filmpjes maken met 5 jaar oude rammelbak en laten zien hoe slecht ze zijn.

-2 / 10

yds753 op Zaterdag 18 Juli 2009 09:59

Maar I am a PC kloppen tenminste.

De argumenten die men daar aanhaalt zijn an sich niet verkeerd, maar ze geven een behoorlijk vertekend beeld.
Niet iedere windows-pc zit vol met bloatware en malware, ...
Daarbij gaat men er in die reclame's vanuit dat PC een synoniem is voor Windows.

Ik had liever gezien dat men hun eigen producten promoot op een minder 'vuile' manier (zowel Apple als Microsoft)

1 / 7

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 12:20

Natuurlijk ze moeten iets over hun eigen product melden niet de nadelen van andere producten.

Maar Microsoft geeft een compleet verkeerd beeld van een Mac weer.
Net als Microsoft een compleet verkeerd beeld van Linux geeft.
En net als die vooroordeel van Balmer over Chrome OS ... die ezel kan het niet eens beoordelen, Chrome OS is nog maar amper in ontwikkeling.

Microsoft probeert hip over te komen maar het lukt ze gewoon compleet voor geen meter.
Ze hebben totaal geen smaak.

1 / 7

edjez op Zaterdag 18 Juli 2009 21:25

Ze hebben totaal geen smaak.

Link.

1 / 7

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 00:07

Je bedoeld die aap in dit filmpje?
http://www.youtube.com/watch?v=EZvhPGXrg0g

1 / 7

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 00:21

Dat filmpje is zo erg!

En hij leidt een bedrijf dat het meeste gebruikte OS ter wereld maakt.

Ouch...!

0 / 6

karloe op Zaterdag 18 Juli 2009 00:38

juh het is tenenwerk.

Van het kaliber "zweetvoeten in sandalen" zeker, yuk...

-4 / 6

karloe op Zaterdag 18 Juli 2009 00:36

De argumenten zijn ook zeer "sterk"

In een van de spotjes wijst Sheila een MacBook Pro van 2000 dollar af omdat deze over 'slechts 2Gb aan geheugen beschikt'.

Kan je nagaan wat voor "bloatware" een MS OS is, 2GB is te weinig voor de "klant". OSX en de *nix'en kunnen met minder heel goed uit de voeten, daar kan MS nog iets van leren.

In een andere commercial verzucht Giampaolo bij een Mac: "Dit is zo sexy. Maar voor mij gaan Macs meer over de elegantie dan over de computerkracht. Ik wil niet voor het merk betalen, ik wil voor de computer betalen."

Dubbel Quatsch:
1. de computerkracht van een Mac is, dankzij het OS, beter dan een standaard WinTel oplossing.
2. Alleen de computer betalen? Even de MS-tax vergeten om het ding te kunnen gebruiken? (het lijkt me geen Linux gebruiker die er zelf wel even een favo-distro op "gooit".)

0 / 10

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 12:23

Webwereld weet compleet niet hoe krachtig een Mac is.
Hun commentaar slaat ook in feite altijd nergens op echt als complete leken die helemaal niet weten waar ze over praten.

Ze zullen dan ook zeer waarschijnlijk geld toegespeeld krijgen van Microsoft, die kans is heel groot. Maar er gaat niks boven mond op mond reclame van ervaren gebruikers.

-2 / 10

Lady Gaga op Zaterdag 18 Juli 2009 13:23

De meeste mensen die de mac afbreken hebben nog nooit een maand met een macje gewerkt en denken dat er maar 1 knop aan de huidige macmuis zit. Onwetendheid en jobvrees troef meestal dus...

Ze weten gewoonweg niet wat ze missen, terwijl quasi alle macgebruikers ex-windowsgebruikers zijn, die maar al te blij zijn dat ze van dat complete windows-ongemak verlost zijn ;-)

0 / 10

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 15:14

Dat ze nog het lef hebben om jou te minnen. Je hebt juist helemaal gelijk!
Ze weten idd niet wat ze missen omdat ze compleet voor de gek worden gehouden door Microsoft en zijn aanhangers. Ze weten niet wat kwaliteit is en hoe het hoort te zijn.

-1 / 11

Bolleke op Zaterdag 18 Juli 2009 17:43

For the record en om weer enige balans te brengen in deze discussie: ik vind persoonlijk Macs compleet onwerkbaar. Het OS reageert niet lekker, de standaard toetsenborden typen voor geen meter, ik vind een dock niet handig, appeltje-ipv-control ga ik nooit gaan kunnen wennen, de meegeleverde console doet niet wat ik wil, een menu dat altijd bovenaanstaat ipv per window...

Om maar even aan te geven, smaken verschillen :)

(Aldus een ex-Windows en Apple-gebruiker die het al jaren op Linux houdt ;))

2 / 10

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 19:19

Dan moet je een behoorlijke prutser zijn en totaal geen ervaring hebben.

-5 / 11

edjez op Zaterdag 18 Juli 2009 21:23

Hij is een prutser zonder ervaring omdat hij een Mac niet prettig vindt werken? Hij komt op mij na al die tijd niet zo over.

Weet je wat het probleem is? Je wilt een wereld met keuzes, maar iemand die een andere keuze maakt dan jij is verkeerd bezig. Eigenlijk wil je dus een wereld waarin we allemaal dezelfde keuze maken.

Ideaal hoor. Allemaal een Toyota. Een grijze.

5 / 7

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 21:29

Eigenlijk zegt dat meer over het gebruiksgemak van de Apple ;)

Je moet blijkbaar een genie zijn om daar fatsoenlijk mee te kunnen werken, aldus meltdown ..

-8 / 10

vinylat45 op Zaterdag 18 Juli 2009 22:10

Eigenlijk zegt dat meer over het gebruiksgemak van de Apple ;)
Nogmaals: Apple (inc.) is een bedrijf en zij maakt o.a. Mac OS X Leopard waar je waarschijnlijk naar refereert.

1 / 5

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 00:09

Zonder ervaring kan je niet veel weten he!

1 dagje werken met een Mac dan weet je nog steeds niks hoor ook niet na een weekje.
Jullie blaaskalken hier zoveel ... dat het niet geloofwaardig meer is.

0 / 8

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 00:22

oke, je hebt gelijk. Ik ben gewend aan Windows waar iedereen na een paar minuten al redelijk mee kan werken. Mijn ervaring met System 8 en 9 leek maatgevend maar ik wist niet dat OSX zoveel moeilijker geworden is. Soryy daarvoor, ik zal proberen het te onthouden ;)

-7 / 11

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 00:41

Toen ik switchte naar Mac OS X wilde ik een folder van een ander icoontje voorzien. Ik was op zoek naar een 'Change Icon' knopje in de file properties (via Get Info), omdat ik dat gewend was. Bleek het gewoon kwestie van drag/drop te zijn van het plaatje over het oude plaatje.

Dit is veel logischer, maar als je lange tijd ge-mind-fucked bent, weet je vaak niet beter en dit kost tijd.

Nog zo'n stom voorbeeld: ik wilde een programmaatje 'un-installen' en zocht hoe dit te doen. Na lange tijd google'n bleek dat je dit doet door in 'Applicaties' het icoontje rechtstreeks in de prullebak te slepen. Veel simpeler toch?

Nog zo'n stom voorbeeld: voordat ik ging Skypen, pauseerde ik altijd iTunes; bleek later dat iTunes automatisch stopt als je met Skype gaat bellen. Als het gesprek beeindigd is, fade de muziek van iTunes automatisch in.

Zo kan ik wel uren doorgaan!

1 / 5

Bolleke op Maandag 20 Juli 2009 20:49

Dit is veel logischer, maar als je lange tijd ge-mind-fucked bent, weet je vaak niet beter en dit kost tijd.
Nou ja, goed, het is ook een kwestie van -alweer- voorkeur. Ik ben zelf heel erg van de Unix filosofie: do one thing, and do it well. Ik word dus helemaal gallisch van allerlei programma's die met elkaar proberen te communiceren over weet-ik-wat. Je muziek uit terwijl je belt? Bepaal ik lekker zelf wel, ik heb niet voor niks een volumeknop op dat ding!

0 / 4

Bolleke op Zondag 19 Juli 2009 11:14

Dan moet je een behoorlijke prutser zijn en totaal geen ervaring hebben.
ROFLMAO!

Ik heb een maandje een klus gedaan waarbij ik erop moest werken. Ik werd er niet blij van. Ik heb hier ook zo'n ding in de kast staan waar ik naartoe kan VNC'en om spul te testen.

Ja, ik bezit een mac. Een mini natuurlijk, want da's meer dan zat voor testen. Ik bezit trouwens ook geldigde licenties van WinXPPro en Vista Business Ultimate, om dezelfde reden. Al draaien die netjes in een VM, dat mag dan weer niet van Apple (al kan het natuurlijk wel, als je wilt. Maar als ik toch zo'n apparaat moet kopen om aan OSX te komen kan ik er net zo goed met desktop mee ontlasten).

Ik chargeerde natuurlijk, want voor minstens 50% van de mensen lijkt me OSX 10x handiger dan Windows. Maar ik denk ook dat minstens 50% van de mensen blijer wordt van een moderne Linux dan van Windows. Ik weiger alleen me te laten wegzetten als smakeloze trol omdat ik geen OSX gebruik (kun je Compiz trouwens aan de praat krijgen op OSX? Oprechte vraag, nooit geprobeerd maar dat zou ik sws missen...). Ik stel andere eisen aan zowel hard- als software dan de gemiddelde gebruiker, en ik wilde aangeven dat er prima mensen kunnen zijn die om hele goede redenen bewust niet op OSX werken (net als met Windows). Zelf zweer ik bij Debian Linux icm KDE4. Ik ken ook mensen die liever Red Hat Linux met Gnome gebruiken, of Gentoo Linux met XFCE. Ik ken nog veel meer mensen die zweren bij WinXP en niet aan Vista of 7 moeten denken.

Point being, de enige 'prutser zonder ervaring' is degene die maar 1 systeem kent en denkt dat iedereen het met hem eens moet zijn dat dat het beste is.

6 / 10

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 12:17

Ik merk het al je hebt dus helemaal geen serieus werk erop gedaan.
Echt je moet er niks van snappen als je windows zoveel eenvoudiger vind.

Het zegt alweer genoeg!

-4 / 10

ArjenB op Zondag 19 Juli 2009 21:18

Ik geloof dat Bolleke vrij duidelijk maakt dat het vooral een kwestie van smaak is dat hij liever met linux dan met OS X werkt, en gezien de beschrijving die hij van OS X geeft geloof ik ook dat hij OS X serieus geprobeerd heeft. Het lijkt een beetje op mijn ervaring met KDE.

Het is iets persoonijks.

Ik heb eerst jarenlang met alle soorten windows gewerkt. Het heeft mij welgeteld één dag gekost om er achter te komen dat de linux-Gnome-combinatie me past als een tweede huid. Iets persoonlijks. Linux-KDE heb ik ook geprobeerd, en het is helemaal niks voor mij. Ook iets persoonlijks. Ik heb geen idee hoe OS X me bevalt want ik heb het nog nooit geprobeerd, en of het me bevalt zal, naar ik verwacht, niet afhangen van de technische kwaliteit van OS X - maar weer van iets persoonlijks.

Het zegt alweer genoeg!
Die mag je me uitleggen.

6 / 10

Bolleke op Maandag 20 Juli 2009 20:33

Ik merk het al je hebt dus helemaal geen serieus werk erop gedaan.
Tja, defineer 'serieus werk'. Ik maak websites en de onderliggende code (CMS'en, frameworks, dat soort werk) en ik verdien daar een serieuze boterham mee. Nee, ik vind Macs geen geschikte machines om op te ontwikkelen. Persoonlijk.

Echt je moet er niks van snappen als je windows zoveel eenvoudiger vind.
En dat heb ik waar gezegd, precies? Lees je ueberhaupt wel, of krijg je een rode waas voor je ogen zodra iemand zegt dat-ie het niet op Macs heeft?

For the record, ik ontwijk Windows als ware het de mexicaanse griep. Dat wil niet zeggen dat ik *DUS* een Apple moet gebruiken; er zijn nog wel iets meer smaken op de wereld. Gelukkig.

Het zegt alweer genoeg!
Insgelijks.

2 / 8

Samuel Michon op Maandag 20 Juli 2009 20:36

*applause*

4 / 8

Bolleke op Maandag 20 Juli 2009 20:44

Dank! (ook aan ArjenB trouwens, die een uitstekende verdediging voor mij voerde terwijl ik serieus werk aan het verrichten was op mijn Linux-laptop ;))

4 / 8

ArjenB op Maandag 20 Juli 2009 21:08

Je eerdere bijdrage was wat mij betreft duidelijk zat, maar soms is het blijkbaar nodig dat een punt nog eens gemaakt wordt.

En nog eens... en nog eens...

4 / 6

queenfan op Dinsdag 21 Juli 2009 10:16

Oeps heb je per ongeluk gemind moest een plusje zijn.

-1 / 3

Anonymous Coward op Zaterdag 18 Juli 2009 20:58

Ik merk dagelijks op mijn werk hoe instabiel XP is vastlopers zijn aan de orde van de dag en dat niet alleen bij mij.

Dat zegt meer over jullie andere applicaties of jullie systeembeheer. Ik heb in de laatste 6 jaar op het werk met XP misschien 1 of 2 keer een crash van Windows gehad en een vastloper al helemaal nooit.

-7 / 9

vinylat45 op Zaterdag 18 Juli 2009 22:14

Dan mag je van geluk spreken.

Wij hebben op het lab een Windows XP computer dat vanwege kritische reden clean geinstalleerd is en slechts één programma draait en toch vliegt het om de 2 maanden eruit. Geen network of gebruikers die erop werken, alleen meten!

Spontaan, poef!

3 / 7

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 00:24

non stop draaien voor metingen ? Op een client ?
Daar lijkt me XP sowieso niet geschikt voor.

2 / 6

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 00:45

Dat het blijkbaar met WinXP niet mogelijk is, hebben we ondervonden.

Maar waarom dat niet mogelijk is, begrijp ik niet.

Een computer is een machine (dat niet slijt) , dat dingen tot in het oneindige zou moeten kunnen doen, toch?

3 / 7

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 09:38

Dat kan van alles zijn. Misschien is de gebruikte meet applicatie gemaakt met unmanaged code en wordt daardoor het geheugen niet vrijgegeven aan het OS en loopt het uiteindelijk vol en ontstaat daar een vastloper. Maar zo'n bugje kan ook voorkomen in een device driver en dan heb je al gauw een crash.
XP is ontwikkeld voor support van gebruiker en is soepel met device drivers en support voor gfx features en biedt een hoge graad van integratie van driver in bijvoorbeeld kernel space. Als je gebruikte applicaties en drivers heel stabiel zijn dan is XP zelf dat ook. Maar aan de andere kant rebootte ik vroeger thuis XP zelf elke week en op het werk zet ik de computer ook uit in het weekend.
Met Vista reboot ik nog maar 1 keer per maand (bij de updatesrondes) en dan nog niet eens elke maand omdat er niet altijd updates voor Vista inzitten die rebooten vereisen.

Als je echter maandenlange 24x7 continue stabiliteit wilt in een proffesionele omgeving dan kun je eigenlijk beter een server OS nemen. Windows server 2008 of Redhat Enterprise Linux bijvoorbeeld.

-3 / 7

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 15:07

XP is ontwikkeld voor support van gebruiker en is soepel met device drivers ...
Klinkt heel poetisch, maar heeft totaal geen waarde.

Een computer is een machine en dat draait software en het verloop is deterministisch.

1 / 7

piekhaar op Zondag 19 Juli 2009 08:37

Het is voor ons niet op een laboratorium, maar een Metx systeem, voorheen OS2 jaren zonder uitval. De software ging naar XP, OS2 zou er uit gaan. Een basaal systeem, een paar extra IO poorten, niets bijzonders en XP moeten we 1X per maand gecontroleerd herstarten om het risico van eigen uitval te verkleinen, 1X per twee maanden durf ik niet te zeggen, maar wel onregelmatig zomaar spontaan.

3 / 7

queenfan op Zaterdag 18 Juli 2009 22:59

Maak je mij niet wijs, als ik lees op verschillende forums hoeveel problemen er zijn met de instabiliteit.

Daarbij werk ik bij een onderwijsinstelling, een grote universiteit waar duizende computers staan met XP en omdat die instabiel is wordt langzamerhand Linux en OSX steeds populairder.

6 / 10

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 00:24

lijkt me ook, die stappen meteen over op een gemengde omgeving, dat is ook zo lekker voor het beheer.

Het blijft lachten hier...;)

-9 / 11

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 00:47

Inderdaad fijn voor het beheer!

Ze hoeven zich alleen nu nog maar te focussen op een dalend aantal brakke systemen.

4 / 8

Lady Gaga op Zondag 19 Juli 2009 09:05

Het blijft lachten hier...;)

Tja wat kan je anders nog zonder goeie argumenten dan vruchteloos proberen de lachertjes op je kant te krijgen. DE meest platvloerse tacktiek van de verliezende partij in een discussie!

-2 / 10

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 15:07

Max OSX server .... beheer Super!!!! even andere koek dan dat inheemse xp

1 / 11

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 15:13

hier een demo video

Simpel en duidelijk.

1 / 7

zwart-wit op Zondag 19 Juli 2009 20:20

Inheemse XP is niet zo inheems als dat jij aangeeft.

In computerland is het de Apple die de ondertoon voert en dat zal nog wel een flinke tijd zo blijven. Die enkele euro's die nu van de prijs afgegaan is, zal de grootste meuk MS gebruikers er niet toe kunnen verleiden om op een Mac over te stappen.

Misschien als de prijs in de buurt van een 'normale' computer komt. Maar voordat dat gebeurt gaat er nog wel heel wat water door de Rijn.

-2 / 10

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 20:36

In computerland is het de Apple die de ondertoon voert en dat zal nog wel een flinke tijd zo blijven. Die enkele euro's die nu van de prijs afgegaan is, zal de grootste meuk MS gebruikers er niet toe kunnen verleiden om op een Mac over te stappen.
De discussie gaat niet over zieltje winnen; Apple computers zitten in de high-end markt segment en dat ligt voor velen buiten hun budget.

De discussie gaat over kwaliteit, niet toegankelijkheid qua financien.

2 / 6

Anonymous Coward op Zondag 19 Juli 2009 21:28

Daarom kijkt Microsoft al jaren van de Mac af zeker? daarom maken ze hun filmpjes vast in final cut studio? ;)

Zelf Windows 7 zit al allemaal afgekeken jatwerk .... hun noemen het nieuwe futures, ik kon ze al lang met Tiger.

1 / 11

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 21:48

Bij de introductie stond op grote posters:
"Redmond start your copiers"

Duurde wel lang.

Slechte kopie trouwens: shake a window to single out. WTF?

1 / 7

Anonymous Coward op Maandag 20 Juli 2009 09:18

nu, fijn dan kan de rest van de wereld datnu ook voor een fractie van het bedrag ;)
Jaloers dus?

innovatie is niet gebonden aan bedrijven en alles kijkt van elkaar af. Apple koopt met grote regelmaat innovaties van kleine bedrijven en brengt die onder eigen brand op de markt. daar lig ik niet wakker van, alleen als Apple fanaten hier gaan roepen dat het een origineel Apple idee was. Dat is vrijwel altijd NIET het geval.

-5 / 11

Samuel Michon op Maandag 20 Juli 2009 09:41

Dus jatten en kopen zijn hetzelfde, volgens jou?

3 / 9

Anonymous Coward op Maandag 20 Juli 2009 09:58

als er gejat zou zijn dan had Apple al lang aan d ebel getrokken, ze zitten als een kloek op hun patenten.
Van elkaar afkijken en verbeteren is niks mis mee. De Apple dock ( los van het afkijken van windows , maar die discussie hebben we gehad_ is lomp en te nadrukkelijk aanwezig als je die vergelijkt met de wijze waarop W7 dat doet. Duidelijk een verbetering van een matige uitvoering van een idee.

Dus ja Apple en Windows beinvloeden elkaar en daar komt een beter product uit. Voordeel van Windows is dat je zelf de hardware kunt kiezen en erg flexibel bent.

-6 / 10

Samuel Michon op Maandag 20 Juli 2009 10:31

Het was een retorische vraag (die je, volledig in stijl, niet beantwoorde). Ik heb geen enkele interesse in een gesprek met jou.

2 / 8

Anonymous Coward op Maandag 20 Juli 2009 16:15

grappig, want ik lees hier toch een duidelijk antwoord.
als er gejat zou zijn dan had Apple al lang aan d ebel getrokken, ze zitten als een kloek op hun patenten.

Alhoewel het niet gebruikelijk retorische vragen te beantwoorden ;)

Het blijft, meer ontopic, wat zielig dat Apple nu zit te zeuren over gedrag dat ze zelf vertonen, behoorlijk zielig eigenlijk ;)

Ik ben trouwens wel benieuwd welke echte oorspronkelijke ideetjes jullie allemaal in OSX menen terug te vinden.. vertel eens!

-6 / 10

Samuel Michon op Maandag 20 Juli 2009 18:14

Alsof er al onduidelijkheid bestond over of SED een troll is:

Eerst erkent hij dat Microsoft jat van Apple:
nu, fijn dan kan de rest van de wereld datnu ook voor een fractie van het bedrag

Maar stelt vervolgens dat dat de normaalste zaak van de wereld is:
innovatie is niet gebonden aan bedrijven en alles kijkt van elkaar af.

En doet alsof het jatwerk van Microsoft hetzelfde is als de aankopen van technologieen die Apple doet:
Apple koopt met grote regelmaat innovaties van kleine bedrijven en brengt die onder eigen brand op de markt.

Vervolgens krabbelt hij terug:
als er gejat zou zijn dan had Apple al lang aan de bel getrokken, ze zitten als een kloek op hun patenten.

En gaat weer verder met bagataliseren:
Van elkaar afkijken en verbeteren is niks mis mee

Er is geen gesprek mogelijk met SED.

- Hij verandert zijn mening elke 3 seconden.

- Wanneer mensen dat door krijgen, dan begint hij gewoon over een ander onderwerp: Apple heeft gejat van Microsoft, De Mac OS X Dock komt eigenlijk uit Microsoft Windows 1.0, Apple stelt zich aan door Microsoft aan te spreken op leugens in hun reclames, etc.

- Als ook dat faalt, dan vraagt hij mensen om onderzoek voor hem te doen (ie. maak een lijst van zaken die in W7 zitten die gejat zijn uit Mac OS), terwijl hij zelf te beroerd is om fatsoenlijke bronnen te geven voor hetgeen hij beweerd.

5 / 11

Anonymous Coward op Dinsdag 21 Juli 2009 14:18

Die lijst zitten we nog op te wachten trouwens.

De rest is zoals een Apple, veel bij elkaar gesprokkeld zonder erkenning van de originele bedenker. Ga je er nu ook patent op aanvragen? ( of mag dat alleen op naam van St Steve?)

-5 / 5

karloe op Dinsdag 21 Juli 2009 23:51

SED tikte:
De rest is zoals een Apple veel bij elkaar gesprokkeld zonder erkenning van de originele bedenker.

Had je er MS neergezet had ik je geloofd, die is meester in jatten, kopieren, namaken. Tuurlijk, een deel van wat Apple doet is niet helemaal origineel, maar er is er geen een die zo erg is als MS, die is zo begonnen.

2 / 2

vinylat45 op Maandag 20 Juli 2009 10:51

Hier een filmpje van David Pogue (NYT), waar duidelijk uit blijkt dat de interface van Vista gekopieerd is van Mac OS X.

1 / 7

Anonymous Coward op Maandag 20 Juli 2009 16:19

Yep, vooral de essentiele zaken ;) ROTFL..
Ik zie waar Apple fans de innovatie zoeken nu ;)

-6 / 10

Lady Gaga op Maandag 20 Juli 2009 11:09

Dus ja Apple en Windows beinvloeden elkaar en daar komt een beter product uit.

De slogan "Richmond start your photocopiers" slaat wel veel beter de nagel op de kop!!!

Die zogenaamde beinvloeding van je is nogal 1-richting de laatste jaren en ik bedoel weldegelijk in de richting van Cupertino (Apple HQ) naar Richmond (MS HQ)

2 / 6

Anonymous Coward op Maandag 20 Juli 2009 16:20

en dan zijn we weer terug bij mijn oorspronkelijke remark

nu, fijn dan kan de rest van de wereld dat nu ook voor een fractie van het bedrag ;)

-6 / 10

Lady Gaga op Maandag 20 Juli 2009 23:09

Platte imitatie mag dus duidelijk volgens de M$-raven...
En dan roepen dat ze vernieuwen. Niet dus! Stelen ja!

3 / 9

Gregorius op Dinsdag 21 Juli 2009 13:58

Dat zegt meer over jullie andere applicaties of jullie systeembeheer. Ik heb in de laatste 6 jaar op het werk met XP misschien 1 of 2 keer een crash van Windows gehad en een vastloper al helemaal nooit.

Waarschijnlijk omdat jij goed op de hoogte bent van de meeste nukken en kuren van windows en de workarounds daar voor.

Voor normale mensen is windows een ramp. Ze kopen het omdat "iedereen" het gebruikt en/of omdat zoonlief z'n spellen moet kunnen installeren.
In de tussentijd worden ze geplaagd door malware, mekkerende windows en virusscanners, en na verloop van tijd wordt de boel steeds trager tot dat het systeem onwerkbaar wordt en er een nieuwe installatie volgt van windows.

Dit is zo'n beetje hoe het gaat bij de meeste mensen die geen handige buurjongen/systeembeheerder op de hoek hebben wonen.

Daar en tegen hoor je bij Mac-gebruikers voornamelijk positieve geluiden.

Conclusie: In theorie is de Mac niet perfect. In de praktijk functioneert een Mac vele malen beter en betrouwbaarder dan een windows-pc.

3 / 5

vinylat45 op Dinsdag 21 Juli 2009 14:09

Een vriend van mij had zijn mails in Outlook Express. Oude mails konden worden ge-archiveerd, zodat ze minder ruimte innemen.

Toen hij later in het buitenland bij zijn ge-archiveerde mail wilde komen, vroeg Outlook om een Windows installatie CD, want daar stonden blijkbaar de unarchive componenten.

Toen ik dat hoorde, ben ik geswitched naar Mac OS X.

3 / 5

Anonymous Coward op Dinsdag 21 Juli 2009 14:21

Outlook en Outlook express zijn twee verschillende producten. je vriend was een beetje raar bezig ;)

Ik wilde laatst (willekeurig Appe software product dat aangekocht is) laten we zeggen garageband gebruiken, moest ik eerst OSX installeren, belachtelijk ;)

Dat is toch een onzinnige opmerking.

-6 / 6

queenfan op Dinsdag 21 Juli 2009 20:37

Tuurlijk ga lekker verder trollen, Outlook en Outlook express zijn op papier 2 verschillende versies maar uitwisselen kan wel degelijk.

En de 2e opmerking geeft jouw niveau wel heel goed weer.

1 / 1

Samuel Michon op Woensdag 22 Juli 2009 03:17

Outlook Express? Dat heet toch Windows Mail tegenwoordig? Juist om spraakverwarring met Outlook te voorkomen...

2 / 2

queenfan op Zaterdag 18 Juli 2009 20:54

[offtopic mode]Het valt me wel op dat de Mac gebruikers massaal worden gemint[/offtopicmode]

1 / 5

zwart-wit op Zondag 19 Juli 2009 20:17

Heb het al diverse malen aangegeven. Misschien zou bij het profiel van de reaguurders de mogelijkheid moeten bestaan om aan te geven welke os-(en) men gebruikt en hoeveel jaar ervaring men daarmee heeft. Uiteraard ook of die ervaring op het niveau van techneut of als 'reguliere' gebruiker is.

Maar om op jouw reactie te reageren, het zijn niet alleen de Mac gebruikers die standaard gemind worden. Ook MS gebruikers moeten eraan zwaar aan geloven.

Maar ja, dat heb je nu eenmaal met zo'n krom reactie systeem

-1 / 9

vinylat45 op Zondag 19 Juli 2009 20:27

... en hoeveel jaar ervaring men daarmee heeft.

Wat heeft dat voor een nut?

Dan staat er 'Windows' in het profiel, maar de laatste versie van Windows is een complete re-write (volgens MS althans), dus dan staat effectief de klok weer op nul.

Of het oude Win XP en dan is het ineens 8+ jaar.

(wow is het al weer 8 jaar geleden?)

0 / 8

zwart-wit op Maandag 20 Juli 2009 03:42

Of het oude Win XP en dan is het ineens 8+ jaar.

(wow is het al weer 8 jaar geleden?)

Maar is het toeval dan dat bijkans iedere Windows gebruiker, zowel privé als zakelijk, vast blijft houden aan XP als OS?

MS moet toch echt met een 'super OS' komen, wil men, en dan in het bijzonder de bedrijven, de overstap maken naar dat OS. Het zal op zich echt nog wel minimaal een jaar duren (minimaal servicepack 1), voordat de bedrijfsmarkt de overstap zullen gaan maken. Zou niet graag in de schoenen willen staan van de mensen die zorg moeten gaan dragen voor de packaging van het nieuwe MS OS.

Misschien dat men toch de stoute schoenen zal aantrekken en zal gaan kiezen voor open source. Of je nu je organisatie moet gaan herinrichten voor een niet van XP te migreren W7 omgeving, of je mensen moet gaan heropleiden voor bijvoorbeeld een Linux based omgeving. Grootste struikelblok daarentegen zal de migratie van AD en MS Exchange zijn en blijven en dan hebben we het natuurlijk over de server-parken die naar alle waarschijnlijkheid MS server 2003 based zullen zijn.

XP is dan wel bijna 10 jaar 'oud', het is op dit moment nog steeds het meest gebruikte OS in de wereld.

Wat met de profielaanpassing bereikt zou kunnen worden is in ieder geval dat je de beweegredenen van iemand zou kunnen achterhalen, waarom af en toe zo fel gereageerd wordt op bepaalde postings.

Wat misschien ook aardig zou zijn om te zien, is het aantal plusjes en minnen iemand heeft gegeven op postings. Niet per posting, maar gewoon generaal. Mocht je dan iemand tegenkomen die zogezegd MS aanhangt, en hij of zij heeft driekwart meer minnen lopen uitdelen dan plusjes, weet je in ieder geval dat je hem of haar semiserieus kunt nemen.

Neem een persoon als SED, die komt geregeld met zeer positieve reacties, maar wordt standaard voorzien van minnetjes. Dit zal volledig aan de figuur SED an sich liggen. Aan de reactie absoluut niet, want als hij (of is het een zij) bijvoorbeeld 9/10 scoort, dan worden de op zijn geplaatste posting vaak positieve reacties dik voorzien van plusjes. Zelfs als men aangeeft het met zijn (of haar) stelling eens te zijn. Raar maar waar.

Dit geldt ook voor Peter. Die kan standaard op 10/0 rekenen, maar reageert er dan iemand (positief) op zijn reactie dan kan die persoon soms zwaar de min ingaan. Reden is om te raden, want vaak zijn er geen reacties op die reactie.

Kortom, eigenlijk zou webwereld dat hele +/- gebeuren de nek af moeten draaien.
De mensen zijn 'volwassen' genoeg om de reacties te lezen en zelf een oordeel te vellen. Het huidige +/- systeem van WW zet daarbij geen zoden aan de dijk.

-4 / 10

Samuel Michon op Maandag 20 Juli 2009 08:02

Dat min-plus-verhaal zit volgens mij niet zo ingewikkeld in elkaar. Het gaat over reputatie: SED trolt constant, en zelfs wanneer er waarheid in een van z'n posts zit, dan kun je er van uit gaan dat er iets in zit dat verdraaid is, danwel vanuit een Microsoft-perspectief bekeken is.

Peter trolt niet, verdedigt geen enkel bedrijf, en staat open voor nieuwe ideeen. Wel trekt hij veel reacties van SED en dosprompt aan -- die dan vervolgens gemint worden. Dosprompt wordt vaak onterecht gemint, maar dat komt ook weer door z'n reputatie, en waar hij in het ene thread compleet zinnige reacties geeft, trolt hij in een ander thread de wolken uit de hemel.

3 / 9

zwart-wit op Maandag 20 Juli 2009 03:50

Dan staat er 'Windows' in het profiel, maar de laatste versie van Windows is een complete re-write (volgens MS althans), dus dan staat effectief de klok weer op nul.

Is dat ook niet een van de redenen dat MCSE hoegenaamd geen waarde heeft? Ten eerste is het puur theoretisch en met ieder nieuw PC of Server OS mag je je papiertje opnieuw halen.

Zogezegd een papieren tijger.

2 / 8

piekhaar op Zondag 19 Juli 2009 20:28

Ik heb meer ervaring met dingen waar ik aan werk dan mee werk en de mensen die daarmee geholpen zijn.
Daar is nooit een niveau aan te prakken. De reageerders hebben verschillende insteek, velen vanaf een netwerk en anderen vanuit programmeren/design en weer anderen uit de technische wereld, hoe wil je dit meten?
Dat is ook de reden van diversiteit aan reacties (buiten een paar excessen om).

3 / 7

zwart-wit op Maandag 20 Juli 2009 03:47

Piekhaar,

Meten is weten. Als de reaguurders op WW al beginnen met het niet invullen van hun profielen, dan weet je als mede reaguurder ook niet wat voor vlees je in de kuip hebt.

Het kan het een en ander natuurlijk flink 'verhelderen'.

Het was ook maar een idee ;-)

-2 / 8

piekhaar op Maandag 20 Juli 2009 08:11

Het 'vlees' is ook het belangrijkste niet denk ik, ik kan redelijk beoordelen of een antwoord/stelling/vraag mij voldoende aangrijpt om het verder te willen weten of al een (deel) mening gevormd heb. Ik denk dat dat voor de meesten wel geld, jaspers als vrolijke noot heb je ook nodig ;-), het zijn een aantal excessen die een sfeer weten te kraken. Jammer maar die zijn er meestal wel ergens.

1 / 7

Anonymous Coward op Maandag 20 Juli 2009 07:37

Hier nog een slechte jatpoging van microsofties:
Kleuter programma songsmith

Garageband
Garageband

Zo zie je wel weer professionaliteit verschil

0 / 8

Samuel Michon op Maandag 20 Juli 2009 08:19

Grappig trouwens dat de computer in de Microsoft Songsmith-demonstratie een Apple MacBook Pro is. Mac's worden sowieso de laatste jaren te pas en te onpas gebruikt in Microsoft commercials.

En een van de redenen dat Garageband zoveel professioneler is omdat het afstamt van Emagic Logic, een professioneel audio-programma. Emagic is opgekocht door Apple in 2002. Hetzelfde verhaal geldt voor Apple iTunes: dat is gebaseerd op SoundJam MP, een programma dat Apple kocht van Casady & Greene in 2000.

2 / 6

zwart-wit op Dinsdag 21 Juli 2009 02:38

Het is niet grappig, het is juist mooi dat MS produkten zelfs op een Mac kunnen draaien. Toch fijn dat Apple overgegaan is naar een Intel chip nietwaar?

Vwb het betere jatwerk... Apple koopt de competitie gewoon uit, jat dan op 'legale' wijze hun ideëen en verkopen dat als hun eigen produkt.

Zie het verschil dan in werkwijze niet echt. MS jat het en betaald achteraf voor het oneigelijke gebruik, maar laat het originele bedrijf wel 'in leven'.

Bovendien is songsmith zelfs voor kids makkelijk te gebruiken. Voor een simpel sing-along toepassing is Garageband eigenlijk een flinke overkill.

Eigenlijk een typisch geval van apple en peren vergelijken, nietwaar Sheynberg?

Kleuter programma songsmith kost zo'n 20 dollar
Garageband slechts zo'n 100 dollar per jam-pack en je hebt een dvd nodig om de toepassingen te kunnen gebruiken.

Niet echt een eerlijke vergelijking toch?

garage band is bijna semi-professioneel, terwijl het 20 dollar kostende pakketje door iedere jan met de korte achternaam out of the box gebruikt kan worden.

Nah, zie het waarschijnlijk wel weer verkeerd.

-4 / 6

Samuel Michon op Dinsdag 21 Juli 2009 04:57

Het is niet grappig, het is juist mooi dat MS produkten zelfs op een Mac kunnen draaien. Toch fijn dat Apple overgegaan is naar een Intel chip nietwaar?
Ben ik het helemaal mee eens. Microsoft brengt trouwens al sinds 1977 producten uit voor Apple-computers. Microsoft Word kwam uit voor de Mac in 1985, voor Windows pas in 1989.

Vwb het betere jatwerk... Apple koopt de competitie gewoon uit, jat dan op 'legale' wijze hun ideëen en verkopen dat als hun eigen produkt. Zie het verschil dan in werkwijze niet echt. MS jat het en betaald achteraf voor het oneigelijke gebruik, maar laat het originele bedrijf wel 'in leven'.
Jaja, als je door de rechter achteraf wordt gedwongen om te betalen, dan is het net alsof je het netjes hebt betaald...

Bovendien is songsmith zelfs voor kids makkelijk te gebruiken. Voor een simpel sing-along toepassing is Garageband eigenlijk een flinke overkill. Eigenlijk een typisch geval van apple en peren vergelijken, nietwaar Sheynberg?
Je haalt Endure en mij door elkaar (ouch), ik kwam niet met die vergelijking.

garage band is bijna semi-professioneel, terwijl het 20 dollar kostende pakketje door iedere jan met de korte achternaam out of the box gebruikt kan worden.
Ik gaf al uitleg over de oorsprong van GarageBand. Maar ondanks de professionele roots is GarageBand ook gemakkelijk te gebruiken door datzelfde kind uit de Microsoft-reclame. Kijk voor de gein eens op YouTube: 4-yr old, 6-yr old, 7-yr old, 9-yr old.

Kleuter programma songsmith kost zo'n 20 dollar
Garageband slechts zo'n 100 dollar per jam-pack en je hebt een dvd nodig om de toepassingen te kunnen gebruiken.
GarageBand komt gratis bij elke Mac als deel van de meegeleverde iLife-suite (iPhoto, iMovie, iDVD, GarageBand, en iWeb). Upgrades van de iLife-suite zijn vervolgens te koop voor Euro 79. Bij GarageBand zitten standaard al honderden samples, ritmes, en instrumenten. Voor mensen die nog meer willen zijn er inderdaad Jam Packs (zeg maar, 'stock music') beschikbaar, maar de gemiddelde gebruiker heeft ze niet nodig.

2 / 4

Anonymous Coward op Dinsdag 21 Juli 2009 07:07

De oorsprong van Garageband ligt niet daarbij, maar Logic zelf.
Apple heeft destijds de naam Emagic ervoor weg laten vallen, je ziet ook dat het interface bijna identiek is.

En betreft de overname 2002 ... dat is al zo lang geleden, je mag aannemen Apple flink aan gesleuteld heeft in de ontwikkeling ervan. Ik ken het programma nog van de Atari ST.

2 / 4

webpat op Maandag 20 Juli 2009 20:03

Twee weken geleden de overstap gemaakt naar de Imac, altijd met PC gewerkt. Had de overstap eerder moeten doen. Happy Imac User:->

4 / 6