Intel: boete Kroes strijdig met mensenrechten

antitrustzaak intel

Gepubliceerd: Donderdag 23 juli 2009

Chipmaker Intel sleept de EC voor de rechter met een opmerkelijk argument: de boete van 1,06 miljard euro is 'in strijd met de mensenrechten'.

Toon volledig artikel

xehrbagiz op Donderdag 23 Juli 2009 11:57

image

Het gebruik van een dergelijk argument toont hun minachting voor de rechtsgang. Het is te belachelijk voor woorden.

plep op Donderdag 23 Juli 2009 12:51

image

Inderdaad. Rechten van de mens toepassen op een bedrijf....

milla75 op Donderdag 23 Juli 2009 13:36

image

Nou ja, het is een rechtspersoon... (ook al erg vreemd allemaal... maar OK...)

Bob op Donderdag 23 Juli 2009 18:08

image

een rechtspersoon is geen mens het is een rechtspersoon. Een mens is een mens en een bedrijf een bedrijf.

Wat lopen ze nu te zeuren, kroes onderzoekt idd, is rechter en legt een boete op. Dat is stap 1, tegen die boete kunnen ze nu gewoon in beroep gaan bij de rechtbank.

Trouwens de belastingdienst in nederland is ook aanklager en rechter op 1 stoel. Ze leggen jou een aanslag op ben je het er niet mee eens kun je bij hun in beroep en ben je het dan nog niet eens dan moet je naar de rechter.
Zo werkt ook de amerikaanse IRs die de belastingen bepaald bij intel.

tERRiON op Donderdag 23 Juli 2009 18:57

image

Ik denk dat Milla bedoelt dat mensenrechten toepassen op een 'rechtspersoon' taalkundig gezien logischer klinkt dan ze toepassen op een bedrijf, los van de vraag of de rechten van een mens toepasbaar zijn op bedrijven c.q. rechtspersonen.

Wilhelm op Donderdag 23 Juli 2009 12:33

image

Mooi verhaal...een bedrijf dat claimt mensenrechten te hebben vergeet voor het gemak dat het wel plichten heeft.

thieu op Donderdag 23 Juli 2009 12:42

image

Het gaat nu niet meer over de inhoudelijke kwestie maar over de procedurele. Zo is het mogelijk dat Intel nog steeds hardstikke fout zit maar toch de boete ontloopt...

RM5614 op Donderdag 23 Juli 2009 12:55

image

Ergens heeft Intel wel een punt.
Het is toch van de zotte dat één persoon, notabene een politicus, optreedt als aanklager, rechter én jury?

Als onze landelijke politici hetzelfde gaan doen schreeuwen we waarschijnlijk moord en brand.

Anonymous Coward op Donderdag 23 Juli 2009 12:59

image

Als onze landelijke politici hetzelfde gaan doen schreeuwen we waarschijnlijk moord en brand.

Bij ons doet de NMA hetzelfde hoor.

RM5614 op Donderdag 23 Juli 2009 13:03

image

Duh, de NMA zijn geen politici.

Anonymous Coward op Donderdag 23 Juli 2009 14:03

image

De NMA valt in feite onder een minister en de Europese mededingingsautoriteit onder een eurocommissaris.
Dat is toch ongeveer wel hetzelfde.

Anonymous Coward op Donderdag 23 Juli 2009 13:38

image

maar wel in opdracht van de politiek.

Het gebrek,aan scheiding der machten in deze zaak is best een zinvol punt.
Het is wat tendentieus neergezet maar Intel heeft daar zeker iets om te onderzoeken. Los van hun schuldvraag!

woutert op Donderdag 23 Juli 2009 13:42

image

In Nederland hebben we zowiezo al geen jury's. Goede zaak overigens, als je dat vergelijkt met de VS, waar jury's uit "gewone mensen", amateurs dus, bestaan. Ik zie er ook geen noodzaak toe.

Puist ☺ op Donderdag 23 Juli 2009 14:02

image

alsof de rechters zulke 'deskundige' uitspraken doen, met name als het iets met techniek te maken heeft...
Dan heb ik meer vertrouwen in een groep mensen (die echt niet dom zijn). Nederland valt trouwens uit de toon met het ontbreken van juryrechtspraak.

RM5614 op Donderdag 23 Juli 2009 14:36

image

Alsof Neelie deskundig is.....

anonymous_118315 op Donderdag 23 Juli 2009 14:46

image

Alsof Neelie alleen werkt.

RM5614 op Donderdag 23 Juli 2009 16:47

image

Zelfde geld toch voor de rechter?

anonymous_118315 op Donderdag 23 Juli 2009 17:18

image

Puist heeft het over rechters, meervoud. Jij noemt Neelie, enkelvoud.

pieter.dko op Donderdag 23 Juli 2009 15:53

image

Dan heb ik meer vertrouwen in een groep mensen (die echt niet dom zijn). Nederland valt trouwens uit de toon met het ontbreken van juryrechtspraak.
.. 'dom' is een relatief begrip.. en zegt niets over kundigheid (ratio), analytisch vermogen, onafhankelijkheid etc.
Rechters in NL zijn hiervoor goed opgeleid.

Bij een jury zal je veel eerder zien dat 'de waan van de dag' de uitspraak beinvloed. wil je dat écht ??

tERRiON op Donderdag 23 Juli 2009 19:19

image

Als we dan toch een beetje aan het wegdrijven zijn:
Het is heel erg afhankelijk van hoe je een jury-systeem inricht, welke eisen je er aan stelt, welke doelen je beoogt, welke taak je een jury meegeeft en waarmee je het vergelijkt.

Hoe kan het bijvoorbeeld dat Janmaat in de jaren '90 veroordeeld is voor een aantal uitspraken die hij als politicus gemaakt heeft terwijl Wilders voor zijn uitspraken zelfs niet eens voor een rechter hoeft te verschijnen?
(NB. Ik probeer hiermee geen politieke boodschap te verkondigen of enig ander politiek doel na te streven maar slechts de verandering in de rechtspraak a.g.v. de veranderende maatschappij aan te tonen)

Juryrechtspraak kan wel degelijk een waardevolle bijdrage leveren aan zowel de rechtspraak als het maatschappelijk draagvlak voor veroordelingen. Hoe vaak horen we niet dat rechters te lage straffen op zouden leggen? Maar wie zijn die mensen die daar over klagen en (eigenlijk nog veel belangrijker) weten die mensen ook de motivatie van de rechter?

Bij veel (met name) vrijspraken wordt de rechter vaak verketterd omdat het 'overduidelijk' was dat de verdachte ook daadwerkelijk dader is, maar gaan we de zaak eens inhoudelijk bekijken dan zien we juist vaak dat de politie en het OM gewoon prutswerk leveren. Als je juryrechtspraak zou hebben dan zou je bij een vrijspraak niet alleen naar de rechter(s) moeten wijzen maar ook naar de 10 of 20 (ik noem maar wat) juryleden.

make_my_day_punk op Donderdag 23 Juli 2009 12:56

image

Wat een clowns bij Intel.

Hun handelswijze richting winkels (alleen onze processoren verkopen anders enz) dat is pas in strijd met de mensenrechten!

Ach ja, Amerikanen.. dat zegt genoeg.

daman1970 op Donderdag 23 Juli 2009 14:26

image

Wat 'n kul-argument van Intel! In mijn ogen is dit 'n wanhopige poging om onder deze (terechte) boete uit te komen.

Lennart op Donderdag 23 Juli 2009 14:36

image zomerhack badge 3

Het Calimero-hoedje staat Intel erg slecht. Wat een schijnheilig gekonkel zeg.

pcman op Donderdag 23 Juli 2009 14:41

image

Sinds wanneer maakt Intel zich druk om mensenrechten? Stellen ze zich zo ook op naar al die mensen in lage lonenelandendie in hun fabrieken werken? Wat een flauwekul zeg. Je moet je als jurist wel heel erg vervelen op je werk om zulke onzin uit te kramen

henk daalder op Donderdag 23 Juli 2009 18:00

image

Blijf even bij de zaak:
De boete bedraagt 1,06 miljard euro, wat voor het Amerikaanse bedrijf neerkomt op een kostenpost van 1,45 miljard dollar. De chipproducent heeft volgens de EC met illegale kortingen de mededingingsregels overtreden. De firma betaalde pc-fabrikaten Acer, Dell, HP, Lenovo en NEC om alleen of voornamelijk Intel-processors zouden gebruiken. Ook het moederbedrijf van winkelketen Media Markt heeft 'Intel-only' geld gekregen.

Qua energie verbruik zijn AMD systemen beter.
Als die shit netbook PC's met Intel Atom processor, wat moeten de gebruikers er mee, als XP verdwijnt?
Is dat geen monopolie? Of een verborgen strategie om straks iedereen op een of andere linux light versie te krijgen?

En Kroes heeft gewoon volgens de door EU politici ingestelde boete opgelegd. Ze zou met haar afdeling haar werk niet doen als ze geen boete oplegde.

Een rechter zal vervolgens besluiten of dat terecht was.

Helemaal vergelijkbaar met dat politici besluiten dat je ergens maar 80 km hard mag rijden. Als je harder gaat, krijg je soms een boete van een ambtenaar.

Bart Stam op Donderdag 23 Juli 2009 19:40

image

Mensenrechten zijn rechten die aan mensen toekomen en niet aan rechtspersonen. Een rechtspersoon kan niet gediscrimineerd worden op basis van godsdienst, ras, geslacht of seksuele voorkeur. Een rechtspersoon heeft geen politiek kiesrecht, recht op bescherming tegen de lichamelijke integriteit en recht op onderwijs.
Los van de mensenrechten bestaan er ook allerlei (ongeschreven) rechtsbeginselen die voor een ieder, dus zowel mensen als rechtspersonen gelden zoals rechtszekerheid, rechtsgelijkheid en het recht op een eerlijk proces. Op het laatste beroept Intel zich nu.

In Nederland bestaan de zogenaamde Mulderboetes al een tijd. Deze boetes worden opgelegd door de officier van justitie die daarbij bestuurder, aanklager en rechter tegelijk is. Deze boetes zijn volgens het Europees Hof voor de Mensenrechten niet een ernstige schending van rechtsbeginselen. Er is weliswaar geen rechter vooraf aan te pas gekomen, maar er bestaat altijd wel de mogelijkheid van een toetsing door de rechter achteraf. Dat je zelfs de boete dient te betalen voordat de rechter zich hierover uitspreekt wordt door het Hof gezien als niet helemaal juist, maar nog niet als schending van deze mensenrechten.
In het licht van zo'n uitspraak zie ik niet in waarom het besluit van de Eurocommissaris een ernstige schending van rechtsbeginselen zou zijn.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws