Nederlandse spammer krijgt 250.000 euro boete

Gepubliceerd: Maandag 27 juli 2009

De OPTA heeft een Nederlandse 'hardnekkige spammer' een boete opgelegd van een kwart miljoen euro. De persoon in kwestie zegt niet verantwoordelijk te zijn.

Toon volledig artikel

Blizzard op Maandag 27 Juli 2009 14:12

Het kan niet zo'n probleem zijn om aan te tonen vanaf welke server of PC die berichten zijn verzonden. De eigenaar of beheerder van die box is dus degene die verantwoordelijk is.
Als hij inderdaad alleen maar schuldig is aan het maken van die software, lijkt deze boete wel erg hoog.
Dat hij 4 jaar en negen maanden is kunnen doorgaan met het verzenden van spam toont volgens mij ook de incompetentie van de OPTA aan. Waarom hebben ze nadat ze nog steeds mailtjes kregen over deze spammer niet eerder gehandeld? Dat hij zolang heeft kunnen doorgaan ligt eveneens aan hen.
En waarom krijgen spammers waarschuwingen? Als ik ergens geflitst wordt voor te hard rijden krijg ik ook gelijk een acceptgiro in de bus en geen waarschuwing.

2 / 2

webb op Maandag 27 Juli 2009 14:25

Het kan niet zo'n probleem zijn om aan te tonen vanaf welke server of PC die berichten zijn verzonden. De eigenaar of beheerder van die box is dus degene die verantwoordelijk is.

In dit geval dus niet omdat er een e-mail dienst wordt aangeboden. Anders zouden bijv. Microsoft (hotmail) of Google (gmail) ook boetes moeten krijgen voor spam die via deze diensten wordt verstuurd.

-1 / 1

Blizzard op Maandag 27 Juli 2009 14:30

Microsoft en Google hebben vast hele goede logging. Als deze persoon dat niet heeft dan roept hij wel wat over zichzelf af.

3 / 3

info@serincobenelux.eu op Donderdag 30 Juli 2009 01:26

Deze reactie komt van Reinier Schenkhuizen. (30/7/2009)

IN HET KORT
Sinds 1975 softwareontwerper en projectleider op mainframes.
Vanaf 1980 zelfstandig ondernemer in de ICT-branche.
Bekende en minder bekende offline pakketten ontworpen, laten bouwen en via distributeurs op de markt laten brengen.
Vanaf 1993 veel software ontworpen voor de Belgische Retailmarkt, bekendste pakket in België: PsRetail-winkelautomatisering voor gebruik op scanningkassa's.

Vanaf 2003 belangstelling getoond voor online-toepassingen via WAN's, m.n. het internet.
Eind 2005 het pakket adverterenisgratis aangekocht van Belgische ontwikkelaars en in 2006 laten faceliften.
In 2006 ontwerp gemaakt voor een zakelijk B2B-mailverzendpakket voor met name het Midden-en-Kleinbedrijf (MKB), vervolgens laten bouwen en daarna op het internet laten zetten. Wegens zeer positieve ervaringen met zaken doen in België uitbesteed aan een Belgische provider.

Waarom geen offline versie laten maken voor LAN of standalone PC?
> MKB-kopers zouden veel te veel betalen voor een pakket dat misschien slechts 6 keer per jaar wordt gebruikt
> Eventuele foutjes en verbeteringen zouden telkens moeten worden aangekocht: kost ook weer geld, abonnement? ook te duur voor MKB
> CD-versies werken illegaal copieeren in de hand, m.i. een groot maatschappelijk probleem.

Daarom online (WAN) internet versie laten bouwen:
> gebruikers betalen enkel het (uiterste betaalbare) gebruiksrecht voor die ene keer
> altijd de laatste versie voorhanden
> illegaal copieeren erg lastig: maatschappelijk probleem en controles opgelost

Voor de rest is er m.i. geen verschil voor een gebruiker bij het gebruik van een offlinepakket of een onlinepakket: in beide gevallen vindt verwerking plaats op de lokale PC.
Bij een offlinepakket open je de software vanaf de lokale schijf of via een LAN vanaf een andere PC in of buiten het gebouw, bij een onlinepakket open je diezelfde software via een WAN (in dit geval het internet) vanaf een externe PC (de internetserver).
Het eindresultaat en de werking ervan is identiek.

Promotie en support van dit product (InternetPromoService) gaat via commercieel vertegenwoordigers, die door mij in opleiding zijn of al zijn opgeleid.

Het gebruik van het product, dat enkele grote concurrenten kent, voldoet aan de artikels 11.6, 11.7 en 11.8 van de Telecomwet (Tw), ook aan de Belgische wetgeving.

Het ontvangen bericht bevat 2 afmeldmogelijkheden:
1) via afmeldlink, wordt direct verwerkt (als er geen storing is op het internet...)
2) via het emailadres van de afzender, nadeel is dat de afzender niet zeker weet dat de mailverzender/afmelder ook daadwerkelijk de ontvanger is van de mail, die zich wil afmelden voor toekomstige mailontvangst. Maar het IS een mogelijkheid als het internetgebied rond de servers een storing heeft en afmelder niet langer wil wachten met afmelden.

De afmelder wordt in de database voorzien van een afmeldmarkering, zodat de selectiesoftware dit adres overslaat in de toekomst. 1 x per jaar wordt er een fysieke opschoning gedaan, niet elk afgemeld accountadres mag fysiek verwijderd worden: degenen die nog advertenties hebben staan op een van de 6 advertentiesites moeten uiteraard hun account blijven behouden en degenen die als verzender van mailcampagnes facturen hebben ontvangen: de belastingdienst eist dat deze gegevens minimaal 8 jaar worden bewaard.

De verzendfuncties komen logistiek gezien overeen met Outlook, Incredimail en andere mailverzendprogramma's. Laatst genoemden kunnen ook mails ontvangen.
Doelgroep: MKB
Doelstelling: bevorderen B2B communicatie via het internet
Visie: verbiedt men B2B promotie via het internet, ga je 15 tot 20 jaar in de tijd terug, de economische bloei van de afgelopen jaren werd mede een handje geholpen door het snel en efficient zaken kunnen doen via het internet, m.n. via electronische mailverkeer.

Alle internetpakketten zijn inmiddels integraal verkocht in België, dat lag al langer in de bedoeling, maar de heisa rondom de OPTA hebben het verkoopproces enkel maar versneld.
De nieuwe Belgische eigenaar is bezig met een facelift, die nog zeker 1 jaar zal duren.
Tijdens de overdracht waren de pakketten helaas enkele dagen uit de lucht. Excuses aan de gebruikers.

Nog vragen? Reageer! Kan helaas niet altijd direct reageren omdat voortdurend achter een beeldscherm zitten niet echt mijn hobby is... heb ook nog een sociaal leven :)

PS. zijn er tik- of stijlfouten, excuses en verder niet op letten: het gaat per slot om de inhoud...

0 / 0

webabun op Maandag 27 Juli 2009 15:42

Je posting is erg kort door de bocht en dan druk ik me nog netjes uit. Maar ik ben in een goede bui en zal eens netjes reageren.

Dat hij 4 jaar en negen maanden is kunnen doorgaan met het verzenden van spam toont volgens mij ook de incompetentie van de OPTA aan.
OPTA weet inmiddels dat goed onderzoek het halve werk is, mede dankzij de bestuursrechter in Rotterdam.

En waarom krijgen spammers waarschuwingen?
OPTA en NMA hebben dergelijke bevoegdheden, staat in de wet en is als net-niet sanctie in dit geval niet effectief geweest.

Als ik ergens geflitst wordt voor te hard rijden krijg ik ook gelijk een acceptgiro in de bus en geen waarschuwing.
OPTA zorgt voor de handhaving van (o.a.)de Telecommunicatie Wet. Die wet is niet dezelfde als de verkeerswetgeving

6 / 8

Blizzard op Maandag 27 Juli 2009 16:15

Goed, mijn bericht is enigszins beïnvloed door mijn frustratie over spam.
Echter het was geenszins bedoeld om een juridische discussie te starten over het wel en wee van de OPTA.
Jouw uiteenzetting snap ik best... Alleen uit je verdediging proef ik erg veel sympathie voor de OPTA? Bijna zoals iemand zou doen die er werkt?

-2 / 4

webabun op Maandag 27 Juli 2009 19:00

Ik werken voor de Opta? Nou nee echt niet.
Heb wel vanuit de industrie van redelijk dichtbij het ontstaan van de procedures meegemaakt.

0 / 0

Bob op Maandag 27 Juli 2009 14:32

Kijk je bij de regels van de opta dan gaat het er om wie er achter de knop zit. Dus is de reclame van een nederlandse bedrijf en ook al versturen ze het via België en is het nederlandse bedrijf aanspreekbaar hiervoor.

Het grappige is als je op de site kijkt staat er ook duidelijk dat ze zelf ook adresbestanden aanbieden. Ze hebben zelfs statistieken inclusief namen van bedrijven voorwie ze mail versturen. Tot zo ver de privacy van een bedrijf.

Zo zie je dat ze in nederland tegen de 145.000 mailadressen hebben en het aantal kliks op hun mail is bedroevend laag. De hoogste score is 0,5%. Daar betaal je dan 10 euro per 1000 adressen voor.

Dit aantal kliks is gewoon heel erg laag en het is niet eens de moeite waard zou je zeggen.

2 / 2

griebels op Maandag 27 Juli 2009 16:00

Plus, je credibiliteit is ook nog eens naar de haaien als je je inlaat met dit soort clubs voor je marketing.

Ik heb diverse "adverterenisgratis.nl" spams gehad, op dit moment is alles wat bij hun vandaan geblacklist op de diverse mailservers in ons beheer.

Verder vind ik het opleggen van boetes aan spammers geen verkeerde zaak. Die mensen veroorzaken zoveel ellende en extra kosten (95% van alle binnenkomende e-mail is spam en de zwaarst belaste machines zijn spam scanners...), dat dit soort praktijken best wel bestreden mogen worden. Ik vind het alleen principieel fout dat de OPTA dit soort boetes voorlegt. In mijn optiek moet OPTA gewoon een rechtzaak starten en daar een boete eisen, in plaats van alvast een boete uit te schrijven.

1 / 1

ikbennietherman(moet het zo?) op Maandag 27 Juli 2009 15:00

Wat een geneuzel allemaal. Laat Kuik van Brein een aparte afdeling hiervoor opzetten; hij wordt toch al gehaat door familie, vrienden, kennissen en de rest van Nederland ...

-11 / 11

PeterDePater op Maandag 27 Juli 2009 18:33

Wat heeft Brein hiermee vandoen?

1 / 1

magikMaker op Maandag 27 Juli 2009 15:09

Grappig, ik had nog nooit van die site gehoord... maar nu wel.

0 / 0

steffio op Maandag 27 Juli 2009 15:26

Dat klinkt schokkend, dergelijke boetes, maar wat verdient zo een spammer nu eigenlijk per verzonden mailtje.

@Bob als dat klopt dan heeft deze spammer toch een verliesje te incasseren van ongeveer 40.000 (21 mln mails) Maar ik heb zo het vermoeden dat deze spammer een veelvoud heeft verzonden en verdient.

0 / 0

Anonymous Coward op Maandag 27 Juli 2009 17:11

Spambestrijding kost miljoenen. Zoals hierboven al aangehaald: 95% van het mailverkeer bestaat uit spam. Je koopt dus 95% teveel servercapaciteit en bandbreedte in om een werkbare mailvoorziening in de lucht te houden. Dat geld had nuttiger besteed kunnen worden. De boete voor het moedwillig versturen van spam kan mij dan ook niet hoog genoeg zijn.

7 / 7

Guardian op Maandag 27 Juli 2009 16:19

Tegenstrijdigheidje:
De persoon in kwestie zegt niet verantwoordelijk te zijn.
En dan :
Schenkhuizen werpt tegen dat er wel degelijk een afmeldlink wordt meegestuurd.

Als je niet verantwoordelijk bent - hoe weet je dan wat er verzonden word? Kan aan mij liggen, maar dit is verdacht.

5 / 7

Bor de wolf op Maandag 27 Juli 2009 17:27

*PLOP*
(Bor trekt een fles champagne open om het te vieren).

4 / 6

Murfke op Maandag 27 Juli 2009 18:06

Het verbaast me dat er nog providers zijn die zulk tuig een verbinding geven.

6 / 6

ruudb16 op Maandag 27 Juli 2009 18:23

*** reactie verwijderd ***

0 / 4

PeterDePater op Maandag 27 Juli 2009 18:32

Idd, opknopen die lui!

-2 / 4

fredbp op Maandag 27 Juli 2009 19:12

Alsof de boete betaald zal worden de ido***
gr fred

0 / 0

krak op Dinsdag 28 Juli 2009 03:49

Als je niet kan betalen kun je ook achter tralies gaan zitten.
a 25 euro per dag. Dat is 10000 dagen, dus ruim 27 jaar. Wegens goed gedrag word dat dus effectief 18 jaar.
Helaas is het gemaximeerd tot 1 jaar. Die witteboordencriminelen komen er dus makkelijk mee weg.
Of de opta ook echt een vervangende hechtenis op kan leggen weet ik niet.

-1 / 1

Bolleke op Maandag 27 Juli 2009 19:34

Het ligt volgens mij iets genuanceerder. Deze meneer heeft een mailpakket ontworpen (zegt-ie, vandaar dat hij weet dat er afmeldlinks meegstuurd worden) en dat heeft hij verkocht aan een stel belgen.

Maar: het lijkt mij onwaarschijnlijk dat de OPTA, die wmb VEEL te weinig van dit soort boetes uitdeelt, nu net in dit ene geval de verkeerde te pakken heeft. Al zou het natuurlijk kunnen.

Verder ben ik het wel eens met het algeheel heersende sentiment dat spammers de eersten zijn die met de rug tegen de muur gaan als de revolutie komt (om wijlen Douglas Adams te parafraseren). Uiteraard wel pas als het onomstotelijk bewezen is ;)

0 / 0

cpyder op Maandag 27 Juli 2009 20:14

Kom op zeg Reinier uit je eigen woorden,
...
Ik ben Reinier Schenkhuizen, geboren in Batavia (Indonesie),
...
in 2001 Serinco Benelux (ICT) overgekocht van de toenmalige eigenaren, gesaneerd en roer omgegooid, sinds mei 2004 ADVERTERENisGRATIS.nl gelanceerd als promotor, in november 2005 ADVERTERENisGRATIS.nl volledig aangekocht van de toenmalige Belgische ontwikkelaar
...
Spammers verdienen het om levenslang een Internet verbod te krijgen.