CBP aan SIDN: verwijder particuliere whois-data

http

Gepubliceerd: Vrijdag 7 augustus 2009

Het CBP vindt dat de inperking van het publiceren van persoonsgegevens door SIDN niet ver genoeg gaat. Gegevens van particulieren zouden niet meer moeten opduiken in het register.

Toon volledig artikel

zebaz op Vrijdag 7 Augustus 2009 16:13

image

Er speelt nog een hele andere kwestie waar het CBP en advocaat Dammers hier aan voorbij gaan: de gegevens zijn niet alleen belangrijk voor het aan kunnen spreken van de eigenaar, maar geven ook weer wie de 'eigenaar' van de domeinnaam is.

Door de gegevens helemaal niet meer te tonen wordt de situatie erg onduidelijk: hoe kun je controleren of je inderdaad de eigenaar bent van je eigen domeinnaam? En hoe moet een andere provider controleren of je een domeinnaam mag verhuizen? En als de gegevens helemaal niet vastgelegd zouden moeten worden, hoe bepaal je dan uberhaupt nog wie de (juridisch) eigenaar van een domeinnaam is?

Puist ☺ op Zaterdag 8 Augustus 2009 08:29

image

Door de gegevens helemaal niet meer te tonen wordt de situatie erg onduidelijk: hoe kun je controleren of je inderdaad de eigenaar bent van je eigen domeinnaam?
dat weet je toch zelf omdat je het hebt aangevraagd en een bevestiging hebt?

En hoe moet een andere provider controleren of je een domeinnaam mag verhuizen?aan SIDN vragen. Eventueel wel gegevens tonen voor ISP's.

En als de gegevens helemaal niet vastgelegd zouden moeten worden, hoe bepaal je dan uberhaupt nog wie de (juridisch) eigenaar van een domeinnaam is?
er is een verschil tussen vastleggen en tonen. Het gaat alleen om niet meer tonen. De kop van dit artikel is weer lekker suggestief.

Kortom, jij verzint nu een kwestie.

zebaz op Zaterdag 8 Augustus 2009 12:49

image

Door de gegevens helemaal niet meer te tonen wordt de situatie erg onduidelijk: hoe kun je controleren of je inderdaad de eigenaar bent van je eigen domeinnaam?
dat weet je toch zelf omdat je het hebt aangevraagd en een bevestiging hebt?

Die bevestiging krijg je van de registrar waar je de aanvraag hebt ingediend; die moet je dan dus maar op z'n blauwe ogen geloven? Het komt volgens mij nog steeds vaak voor dat domeinnamen al dan niet per ongeluk niet op naam van de eigenlijke aanvrager komen te staan. Nu kan SIDN natuurlijk certificaten per post gaan opsturen, maar dat maakt de boel er niet efficienter of goedkoper op.
En hoe moet een andere provider controleren of je een domeinnaam mag verhuizen?
aan SIDN vragen. Eventueel wel gegevens tonen voor ISP's.

Als je de gegevens wel openbaar maakt voor andere registrars dan is de hele 'bescherming' die uitgaat van het verbergen van de gegevens een wassen neus.
En als de gegevens helemaal niet vastgelegd zouden moeten worden, hoe bepaal je dan uberhaupt nog wie de (juridisch) eigenaar van een domeinnaam is?
er is een verschil tussen vastleggen en tonen. Het gaat alleen om niet meer tonen. De kop van dit artikel is weer lekker suggestief.

Kortom, jij verzint nu een kwestie.

Je zult het artikel toch iets beter moeten lezen, daarin staat namelijk:
"Het SIDN zou zich moeten afvragen of het verzamelen en publiceren van die gegevens eigenlijk wel noodzakelijk is om domeinnaamhouders aan te kunnen spreken."
Hierin wordt zelfs het nut van het uberhaupt verzamelen van die gegevens in twijfel getrokken. Dat lijkt me dus niet verstandig.

Human-Notoir op Vrijdag 7 Augustus 2009 16:34

image

Ook zonder automatische publicatie van persoonsgegevens kan geregistreerd worden wie eigenaar is van de domeinnaam.

Waar ik me meer zorgen om maak is deze reactie:
Wel wil een woordvoerder kwijt dat vooral stichting Brein en de politie er op aandringen dat gegevens gepubliceerd blijven op de site.

Plaatsen ze zichzelf nu buiten de rechtsstaat? Lekker makkelijk!

Ronald123 op Vrijdag 7 Augustus 2009 16:38

image

De hostingprovider heeft met het hele verhaal uiteraard helemaal niets te maken. Het gaat om de registrar.

Verder vind ik eigenlijk dat de eigenaar van een website deelneemt aan het publieke debat en daarom zichzelf gewoon bekend moet maken. In Duitsland is dat naar ik meen zelfs verplicht, terwijl ze daar toch aardig doorgeschoten zijn met privacybescherming.

Loek Essers op Vrijdag 7 Augustus 2009 16:44

image zomerhack badge 1

My bad. F5

lamarc op Vrijdag 7 Augustus 2009 18:38

image

Voor een publiek debat zijn adresgegevens en telefoonnummer nergens voor nodig.

Anonymous Coward op Vrijdag 7 Augustus 2009 16:43

image

Ik weet niet waar die ophef over is, hoor.
Mijn prive data staat ook gewoon in 't whois record van m'n domein.
Boeiend!
Ik heb er nog niemand iets mee zien doen.

Anonymous Coward op Vrijdag 7 Augustus 2009 17:13

image

Ophef hé?
Ik bepaal zelf welke persoonlijke gegevens ik op internet zet. Mijn ISP zet toch ook niet mijn gegevens op hun site, waarom de SIDN dan wel?
Als het juridisch nodig is dat deze gegevens worden verstrekt, kan de SIDN dat intern regelen. Verder heeft niemand er wat mee te maken.
Ook voor het verhuizen van domeinen, kunnen provider en SIDN met elkaar gegevens uitwisselen, dat hoeft niet via een whois record.
Ik heb niets te verbergen, maar wil wel zelf bepalen welke gegevens ik wereldkundig maak. Veilig internetten is toch de nieuwe campagne van de overheid.. Hier ligt één veiligheidsrisico! Kwaadwillenden kunnen mijn gegevens óók misbruiken. Ik zal hier geen voorbeelden noemen om deze op gedachten te brengen.

moppentappers op Vrijdag 7 Augustus 2009 19:24

image

Je bepaald zelf of je prive gegevens beschikbaar zijn door wel of geen domein te registreren

Anonymous Coward op Vrijdag 7 Augustus 2009 22:26

image

Dat is dus onzin, want een .com, org ed. registreren ook geen gegevens. Het is de SIDN die hier mijn data openbaar maakt.

eMilt ! op Vrijdag 7 Augustus 2009 23:24

image

De WHOIS data van .com en .org e.d. is gewoon openbaar met adresgegevens en telefoonnummer erbij. Ik ken eigenlijk geen enkele TLD waarvan de WHOIS data is afgeschermd.

zebaz op Zaterdag 8 Augustus 2009 21:26

image

.tel doet het optioneel, .be en .eu doen het geloof ik standaard voor personen. In alle gevallen is in ieder geval de naam en een contactadres (vaak dat van de registrar) opvraagbaar.

Puist ☺ op Zaterdag 8 Augustus 2009 08:32

image

grapjas

Ronald123 op Vrijdag 7 Augustus 2009 17:34

image

Wat vindt het CBP eigenlijk van de telefoongids? Daar vind je naam, adres, telefoonnummer van hele volksstammen. Best handig.

Anonymous Coward op Vrijdag 7 Augustus 2009 17:44

image

niet van mij. Je hebt de keuze, bij de SIDN niet
Bovendien is dat begrenst tot NL en niet wereldweidt zichtbaar

kwark op Vrijdag 7 Augustus 2009 22:37

image

Kan je telefoongids.nl dan alleen raadplegen binnen nederland? Maar verder gaat de verglijking inderdaad volkomen mank aangezien opname op basis van opt-in gebeurd.

karin r. op Vrijdag 7 Augustus 2009 18:24

image

dat werd tijd. wijdde er al (2x) eerder een blogstukje aan. check.

lamarc op Vrijdag 7 Augustus 2009 18:34

image

Stichting BREIN, hoe kan het ook anders. :D

moppentappers op Vrijdag 7 Augustus 2009 19:27

image

Ik vind alleen dat de opt-out regeling wat soepeler moet, de incasso bureau's zonder bedrijfspand bijvoorbeeld zouden gewoon beschermd moeten worden (een klant wou dit, jammer maar helaas wou de SIDN daar niet aan mee werken) en zo zijn er natuurlijk nog meer mensen die beschermd zouden moeten worden.

zebaz op Vrijdag 7 Augustus 2009 21:29

image

Van een bedrijf zijn de gegevens sowieso opvraagbaar bij de Kamer van Koophandel, daar is geen domeinnaam voor nodig.

Anonymous Coward op Vrijdag 7 Augustus 2009 22:30

image

Niet helemaal waar. Adres oké, maar naam en tel.nr alleen via extra toegang die alleen voor andere bedrijven toegankelijk is. Bovendien gaat het mij ook meer om particulieren, niet zozeer om bedrijven, voor die is het meestal logisch om hun adres kenbaar te maken.

eMilt ! op Vrijdag 7 Augustus 2009 23:28

image

Volgens mij kan iedereen, bedrijf of particulier, tegen betaling van wat Euro's een KvK uitreksel aanvragen van ieder willekeurig bedrijf. Kan gewoon via internet, is zelfs geen login voor nodig.

zebaz op Zaterdag 8 Augustus 2009 12:53

image

Als je bij de Kamer van Koophandel langs gaat dan kun je alle gegevens ook gratis inzien volgens mij (alleen een uittreksel kost geld).

Thomas Lobker op Zaterdag 8 Augustus 2009 11:58

image

Je hebt eventueel de optie om de domeinnaam op jouw eigen bedrijfsadres als registrar te zetten en vervolgens een onderhands contract op te stellen met de klant. Zo bescherm je toch de gegevens van je klant.

colani op Vrijdag 7 Augustus 2009 19:58

image

Ik zie het probleem niet zo, heb al jaren mijn persoonlijke gegevens opvraagbaar via whois, nog nooit last gehad. Het is ook lastig omdat je toch echt een naam of ip ,oet opgeven om die gegevens op te vragen, dat kost teveel tijd voor de kwaadwillenden. Zodra je op andere manieren door de database kunt wandelen zal het zeker problemen gaan geven. De huidige situatie is goed en ik maak er ook vaak gebruik van.

kwark op Vrijdag 7 Augustus 2009 22:55

image

Goede argumenten: eerst zeggen dat er geen probleem is omdat er met JOU gegevens schijnbaar nooit misbruik is gemaakt in JOU optiek. Maar vervolgens wel gebruik maken van deze database om de gegevens van ANDEREN op te halen (en die dat wellicht als misbruik ervaren).

De enige manier om mijn uptodate prive gegevens uit de whois database te houden was om een verhuizing "vergeten" door te geven aan mijn registrar.

colani op Maandag 10 Augustus 2009 10:58

image

Ik maak er geen misbruik van, soms kijk ik bij een domein op welke naam het is geregistreerd. Deze gegevens lees ik, ik sla ze niet op en doe er verder niets mee. Waar ik de database meestal voor gebruik is kijken waar die vervelende klieren vandaan komen die op mijn vuurmuur lopen te beuken.
Wat ik al aangaf, ik heb er geen last van dat mijn gegevens opvraagbaar zijn, dat zegt niets over de situatie bij anderen.
Maar misschien moeten ze gewoon iedere domeinhouder aanschijven en aanbieden om bepaalde gegevens *prive* te maken, net zoiets als een geheim telefoonnummer.

rrhill op Vrijdag 7 Augustus 2009 23:24

image

Alleen in Nederland plakken we een zwart balkje over de ogen van een dader. Veranderen we de naam soms in initialen en soms ook weer niet. Daar is geen wet voor. Deze zelfcensuur legt de raad van de journalistiek ons op. Slachtoffers krijgen geen balkje over de ogen.

Alle andere landen op deze wereld doen hier niet aan mee. Het staat ook niet in de wet...

Als iemand een website opzet dan wil ik kunnen nagaan door wie de site gemaakt is. Ik wil ook dat van mijn sites bekend is bij wie men zich dient te melden als men iets te melden heeft.

Laat de tweede kamer komen met wetsvoorstellen. Het nep bureau voor de bescherming van persoonsgegevens is niet democratisch gekozen, doet niks aan de schendingen van de privacy door de staat. Schaf het CBP vandaag nog af. Weggegooid belastinggeld!

Uw vingerafdruk in uw paspoort staat straks in een database die toegankelijk is voor de politie. Europa gaat uw bankgegevens leveren aan de VS.

Wij als burger hebben niet langer recht op informatie, meldt het CBP.

lamarc op Zaterdag 8 Augustus 2009 10:40

image

Als iemand een website opzet dan wil ik kunnen nagaan door wie de site gemaakt is. Ik wil ook dat van mijn sites bekend is bij wie men zich dient te melden als men iets te melden heeft.
Jij wilt dat kunnen nagaan, maar vind je dat reden genoeg om anderen te dwingen hun privacy bloot te geven? En als iemand zich bij jou wil melden naar aanleiding van één van je websites, dan kan deze een e-mail sturen naar het e-mailadres dat openbaar is.

Baloo op Zaterdag 8 Augustus 2009 12:27

image

Wat in de WHOIS staat is helemaal geen informatie.

Wat zeggen jou een naam, adres, en telefoonnummer? Helemaal niets in de meeste gevallen. Dat wil zeggen niet veel meer dan de aanduiding "PARTICULIER" zou doen.

Ik weet eigenlijk niet een zinnige toepassing van het publiceren van deze adressen. Bij misbruik weet ik van alles te verzinnen, tot aan het in brand steken van auto's aan toe omdat je het met een bepaalde stellingname niet eens bent.

WHOIS gegevens zijn op zijn best nutteloos en op zijn slechtst levensgevaarlijk: Lijkt me een duidelijk geval van niet publiceren.

Overigens doet het CBP niets anders dan het handhaven van de democratisch vastgestelde Wet Bescherming Persoonsgegevens. Aangezien een website een zeer persoonlijk en gevoelig karakter kan hebben, valt het koppelen hiervan aan de identiteit van een natuurlijke persoon absoluut onder die wet.

Ook een aardig punt in het artikel: Met name Brein en de politie hechten aan deze openbare gegevens. Dat lijkt me op zichzelf al een uitstekende reden om ze NIET vrij te geven zonder gerechtelijke opdracht.

rrhill op Zondag 9 Augustus 2009 19:26

image

"Ik weet eigenlijk niet een zinnige toepassing van het publiceren van deze adressen."

Eén van mijn sites beviel een andere partij niet. Dus betekende men mijn men dagvaarding. Onzin als men voor zoiets eerst de rechter dient te stappen.

zie: http://webwereld.nl/nieuws/9866/reclameplakker-klaagt-wildplak-com-aan.html

Ik kies evoor mijn gegevens wel zichtbaar te laten publiceren. Veel beter is soepele opt-out regeling.

De privacy waar ik wel aan hecht, is bescherming van de burger tegen de overheid.


extranion op Zaterdag 8 Augustus 2009 12:46

image

Als Stichting brein exclusief toegang krijgt samen met Politie/ISP
dan ga ik ook een stichting opzetten en iedereen aanklagen tot ik rijk ben en mezelf buiten de wet kan plaatsen.

Vind het ook beetje onzin dat ze nu ineens willen afschermen, de hele wereld die doet dit zo.

Blizzard op Zaterdag 8 Augustus 2009 13:34

image

Als je ergens een huis koopt kom je in het kadaster en ben je ook op te vragen.
Zet je een bedrijf op dan ben je op te vragen via de KvK.
Koop je een domein dan ben je op te vragen via SIDN.
Om hier nu ophef over te maken terwijl er over andere situaties die vele malen erger zijn dan dit niet wordt gesproken, vind ik een beetje misplaatst.
Overal waar ik heen ga met mijn mobieltje wordt ik gevolgd. Van iedereen van wie ik mail ontvang is dit bekend. Iedere site die ik bezoek wordt bijgehouden. Iedereen die ik bel of SMS wordt vastgelegd en bewaard.
Een afluisterprocedure in Nederland is nog makkelijker te regelen dan een huiszoekingsbevel. En van dit afluisteren wordt je niet op de hoogte gebracht (ook niet als ze zijn gestopt).
Camera's registreren me overal waar ik ga en dit wordt alleen nog uitgebreid.
Nu gaan we ons druk maken over contactgegevens die in het grootste deel van de tijd toch ook al op de site zijn terug te vinden? Als ik iets wil kopen bij een website die ik niet ken vind ik het wel prettig als ik even een whois kan doen en zo iets meer te weten kan komen.
Ik sta zelf ook in dat register met meerdere sites en ik heb ook andere TLD domeinen waar ik met naam en adres genoemd wordt. Dat heeft ook iets te maken met de zelfregulerende functie van het internet; van oudsher werden mensen die zich misdragen door hun omgeving gecorrigeerd. Met het toenemen van anonimiteit zal het misbruik ook toenemen.
Phishing- en spamsites zijn niet meer te controleren door gewone mensen.

moppentappers op Zaterdag 8 Augustus 2009 13:37

image

Als SIDN gewoon opt-out versoepelt is het probleem veel beter opgelost, mensen die een buitengewoon risico lopen om middels hun WHOIS gegevens benadeeld te worden doordat ze een publiek persoon zijn of op hun website uitspraken doen die kunnen leiden tot agressie moeten gewoon een opt-out kunnen doen. Ook ZZPers met een bedrijf zoals een incasso bureau moeten een opt-out kunnen doen naar mijn mening.

Joey Kindt (Joey Kindt) op Zaterdag 8 Augustus 2009 22:33

image

Ik vindt het nergens opslaan het is alleen maar handig als deze gegevens worden getoond. Stel er word wat "gestolen" van je website en je ziet dat op XXX.nl dan kan je via SIDN even netjes zijn telefoonnummer en naam bekijken persoon XXX even bellen i.p.v. zijn hoster in te lichten, want de meeste hosters trekken gelijk de websites de lucht uit!

Maar dit is mijn persoonlijke mening, of je moet kunnen aangegeven of je het wilt laten tonen of niet.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws