Gepubliceerd: Vrijdag 28 augustus 2009
De site van de Colombiaanse ELN-guerrilla, door de EU beschouwd als terroristische organisatie, blijkt te draaien op een server bij XS4All.
Toon volledig artikel
Nou dat is weer extra aandacht / reclame voor een groepering en hun walgelijke activiteiten, zoals ontvoering, afpersing, .... . Namens hun een revolutionaire (lees reactionaire) dank voor die ophef en gratis reclame.
PS. Als dit soort lui ooit aan de macht komen kunnen ze alleen een schrikbewind creeren en heel het volk terroriseren.
Zoals uit het artikel al blijkt: XS4All kan hier niets mee en doet niets verkeerd.
correctie: willen ze niet
Even kijken...
De server waar het op draait is niet van XS4All.
Dus anders dan de stekker uit het appraat trekken kunnen ze er niets mee.
Het lijkt erop dat er meerdere sites op die server draaien.
Iets waar XS4All ook niets mee kan.
XS4All levert een lijn waar een klant meerdere sites over laat gaan.
Dus geef jij maar eens aan wat XS4All er volgens jou tegen kan doen.
Hoe kan XS4All hier iets aan doen?
Als ze de lijn uitschakelen zijn er ook nog andere mensen gedupeerd.
Als ze dat dan doen zonder dat het 100% gerechtvaardigd is kan er ook nog wel eens een flinke schadeclaim aankomen.
en organisaties als de AEL zit gewoon bij onze publieke omroep aan tafel om lekker thee te drinken, dus waar hebben we het over?!
zomaar een artikel van de AEL website
Ik wist niet dat dat de AEL een verboden terroristische organisatie was die mensen ontvoerd en guerrilla-oorlogen uitvecht?
ah ,ook gezien de score of mijn reactie, kijkt niemand verder dan z'n neus lang is. Duik 5 minuten in de geschiedenis van de AEL en de kopstukken en waar de financiele steun vandaan komt voor de AEL. Dan maakt het mij niet uit of ze wel of niet op een lijstje staan.
even voorkauwen van zoektips: Mohammed Cheppih, Moslim Wereld Liga, Al Fourkaan, Wael Hamza Jalaidan
Beetje moeilijk kwestie. In hoeverre is het hebben van/hosten van een website 'aktief zijn' in een land. En in hoeverre wordt het recht op vrije meningsuiting geschonden als de site plat moet, immers, helemaal los van hun standpunten en wat je daarvan vindt, lijkt mij dat het recht op vrije meningsuiting nog steeds is vastgelegd in onze grondwet.
Mijn conclusie is dan ook dat een rechter hier over moet oordelen of een eventueel 'maatchschappelijk belang' zwaarder weegt dan het recht op meningsuiting. Xs4all is hier inderdaad terecht neutraal en stelt dat het niks doet tenzij het evident is dat het om een illegale publicatie gaat. Obama zwartmaken valt daar ieg niet onder lijkt mij, dan moet het echt om 'opruiing en haatzaaien' gaan... Werk voor een rechter, dus..
Is dit een VVD site geworden?
"De marxistische rebellen"
Camiel Donicie ik voor zie dat je een korte carriere als journalist zal houden indien je niet openminded bent en zaken niet zo scherp aanzet, je denkt dat je een scoop in handen hebt terwijl dat in grote mensen wereld niemand iets kan boeien.
Bovendien zijn de "terroristen van gisteren" de leiders van vandaag. In de optiek van de "rechtsgeldige eigenaren" namelijk Engelsen waren de opstandige Amerikanen ook terroristen/rebellen. Terwijl de etnische bevolking nu nog steeds onderdrukt word.
Hiermee geenszins goedkeuring gevend aan enige organisatie (legaal of illegaal, officieel onofficieel, democratisch non-democratisch) die een haar krenkt van één mens.
Misschien moet je eens op www.telegraaf.nl kijken dat is een kortzichtige kapitalistische klootjes volk krant die een non-democratie in Nederland instant houd. (alle poppetjes in Nederland zijn niet direct door ons gekozen voor hun functie, en ondanks het regelmatig falen -van ons geld- hoeven ze het veld niet te ruimen)
Is dit een VVD site geworden?
"De marxistische rebellen"
Licht onzinnige reactie, beste h4f. Deze organisatie ontleent hun gedachtengoed aan het marxisme. Daarnaast rebelleert men tegen de Colombiaanse regering. Dus is het een club van marxistische rebellen. Het woord "rebel" houdt niet automatisch goed- of afkeuring in. Hier is het gewoon een constatering van een feit.
Je kritiek op de journalist in kwestie is dan ook volkomen onterecht. Leer zelf eerst eens om teksten op waarde te schatten.
Overigens krijg ik bij het lezen van jouw eigen teksten een beetje het gevoel van een ietwat gefrusteerde socialist (of misschien zelfs wel marxist), die zich meteen persoonlijk aangevallen voelt wanneer iemand het woord marxistisch in combinatie met een nogal obscuur, niet al te fris clubje gebruikt.
En hoe een krant een non-democratie in stand kan houden is mij een raadsel. Nooit geweten dat de Telegraaf (overigens in mijn optiek veruit de slechtste landelijke krant) zoveel macht had.
Verder raakt ook je opmerking tussen haakjes natuurlijk kant noch wal in relatie tot dit artikel.
Licht onzinnige reactie, beste h4f. Deze organisatie ontleent hun gedachtengoed aan het marxisme.
En dat heb je zelf gestaafd? Het gebruiken van een term om iets/iemand of een groep onder te schuiven wil niet zeggen dat ze daadwerkelijk onder die term behoren te vallen.
Marxistische rebellen is namelijk een contradictie in terminus.
Het is vanuit Marxistische gedachtegoed juist de kapitalistische systemen die in rebellie eindigen.
Daarnaast rebelleert men tegen de Colombiaanse regering.
Sinds wanneer is regering van Colombia legitiem en echt democratisch gekozen? Is het niet zo dat de Amerikanen in vrijwel elk Zuid-Amerikaans land aan de touwtjes trokken en dat landen die enigszins vrije verkiezingen hebben uiteindelijk met een socialist thuis komen? (die meestal machtsmisbruik pleegt)
Dus is het een club van marxistische rebellen. Het woord "rebel" houdt niet automatisch goed- of afkeuring in. Hier is het gewoon een constatering van een feit.
Het is geen constatering en helemaal al niet van een feit. Het is slechts een aanname dat datgene wat word gezegd of argumentatie dat is gebruikt om een organisatie op een lijst te zetten van een nog minder democratische organisatie (wat Europese unie is), niets zeggend is.
Je kritiek op de journalist in kwestie is dan ook volkomen onterecht. Leer zelf eerst eens om teksten op waarde te schatten.
Als je een artikel dusdanig zwaar moet aanzetten om het als een scoop te presenteren zodat mensen die NIET verder kijken dan hun neus lang is het een "schande" vinden, ben je gewoon niet met journalistiek meer bezig.
Als NOS dit zou doen, dan zouden we dagelijks een journaal van uren en uren lang hebben en zelfs dat zou niet voldoende zijn om alle "nieuwswaardig maar opgeklopt" te vermelden.
Overigens krijg ik bij het lezen van jouw eigen teksten een beetje het gevoel van een ietwat gefrusteerde socialist (of misschien zelfs wel marxist), die zich meteen persoonlijk aangevallen voelt wanneer iemand het woord marxistisch in combinatie met een nogal obscuur, niet al te fris clubje gebruikt.
Het is jammer dat je een waarde oordeel uitspreekt. Het plaatst je opmerking in een ander context.
En hoe een krant een non-democratie in stand kan houden is mij een raadsel. Nooit geweten dat de Telegraaf (overigens in mijn optiek veruit de slechtste landelijke krant) zoveel macht had.
Als je mensen in slaap houd (al tijdens tweede wereld oorlog) zullen mensen niet snel wakker worden. Verder kun is je mening over de Telegraaf niet correct, als de meeste mensen de krant waarderen en om die reden kennelijk lezen, ben jij degene die in de optiek van de grootste groep, kut kranten leest.
Wat een tendentieus artikel.
Als een regering op de lijst met terroristische organisaties zou kunnen staan dan zou die van Colombia er één zijn.
In ieder geval staat Uribe's paramilitaire clubje de "United Self-Defense Forces" (AUC) wel op die lijst, zowel in de VS als in Europa.
Uribe's United Self-Defense Forces (AUC) designated a Foreign Terrorist Organization by the US State Department
en.wikipedia.or...ces_of_Colombia
Naast ELN ook AUC op Europese terroristenlijst
www.trouw.nl/kr...istenlijst.html
Uribe's human rights legacy?
The slaughter of innocent civilians and trade unionists in Colombia has caused international outrage.
www.newstatesma...-uribe-colombia
Congressman to Investigate US Corporations' Support for Colombian Paramilitaries
narcosphere.nar...upport-colombia
Chiquita admits to paying Colombia terrorists
(niet FARC en/of ELN, maar terroristen die voor de Colombiaanse regering werken)
www.msnbc.msn.com/id/17615143/
www.hrw.org/americas/colombia
Een (colocated) server compleet blokkeren, omdat 1 (dat is letterlijk slechts EEN) site daarop bepaalde figuren onwelgevallig zou zijn - en daarmee dus ook alle daarop hosted sites die volkomen fatsoenlijk zijn van de WWWeb afsmijten - is te vergelijken met het afsluiten van een belangrijke, doorgaande straat of weg "omdat er wel eens een, naar verluidt, 'terrorist' gebruik van zou kunnen maken".
Ja, zo lust ik er nog wel een paar ! Laten wij dan maar in 1 keer heel het WWWeb gaan verbieden, terug naar de 50-er (of: nog veel "leuker": de 40-er) jaren van de vorige eeuw. Toen de machthebber(t)s (dat zijn vrij vaak (TE vaak) zelf de aller ergste terroristen) zo ongeveer onbeperkt hun gang konden gaan, ten kostte van het (opzettelijk) dom gehouden volk...
Echter, 2009 is NIET 1950 (of 1940) en het volk is ook niet meer zo heel gemakkelijk "dom te houden", ondanks alle fanatieke pogingen daartoe uitgevoerd door sommige politici en grote corporations.
Indien er gegrond bezwaar bestaat tegen een bepaalde WWWeb-site, dan dienen eventuele maatregelen genomen te worden tegen de eigenaren/makers/verantwoordelijken van die site - niet tegen de servers/firma's/personen die deze informatie slechts doorgeven.
Of is de postbode tegenwoordig ook persoonlijk (en strafrechtelijk) aansprakelijk voor het bezorgen van b.v. een dreigbrief ??? Daar komt dit wel op neer en dat is, voor wie nog niet totaal brain- washed of dead is, toch volkomen absurd !
Conclusie: Geen algemene (inderdaad: heel erg gemene) censuur op de WWWeb, om geen enkele reden ! Wij, de burgers, kunnen zelf prima voor ons zelf bepalen wat wij WEL en wat wij NIET aan info wensen, censuur is gewoon puur slecht. Wij zijn absoluut geen zwakzinnige kleutertjes, die door de machthebber(t)s "voor ons eigen bestwil" tegen "onszelf beschermd moeten worden" !
Want dan kan men (wat er nog over is van) de democratie ook in 1 moeite helemaal afschaffen, dat is dan ook de natte wensdroom van sommige aantoonbaar megalomane politici/corporated-ceo's en andere machthebber(t)s...
@ h4f: Zie reactie HolPen
@ D Bos: Als auteur van dit artikel heb ik geprobeerd om mijn mening over het ELN voor me te houden. Ik constateer volgens mij alleen dat de groep op de Europese zwarte lijst staat en schuldig wordt bevonden aan bepaalde daden. Ik vind overigens dat ze hun website gewoon moeten kunnen houden, maar mijn mening is in deze niet relevant. Het ging om de discrepantie tussen wetgeving en realiteit.
Je wijst er terecht op dat de Colombiaanse staat en daaraan gelieerde paramilitaire groepen ook een hoop misdaden op hun geweten hebben (de AUC wel meer dan het ELN), maar dat leek me niet relevant voor dit artikel. Het zou bovendien al snel verworden tot een opiniestuk.
Tot slot, om partijdigheid uit te sluiten, een kritisch artikel van mijn hand over de Colombiaanse regering:
http://www.denieuwereporter.nl/2009/04/bedreigde-onderzoeksjournalist-wil-het-ander-colombia-laten-zien/
Camiel Donicie
@leimac
Allereerst dank voor de reactie. Enige dialoog hierover stel ik zeker op prijs.
"Als auteur van dit artikel heb ik geprobeerd om mijn mening over het ELN voor me te houden. Ik constateer volgens mij alleen dat de groep op de Europese zwarte lijst staat en schuldig wordt bevonden aan bepaalde daden."
Iedere organisatie die op een terreurlijst staat, staat op zo'n lijst omdat die organisatie beschuldigd wordt van/schuldig is aan terreur daden. Dat lijkt me voldoende om te weten, als het onderwerp van het artikel de hosting/registratie vd website van die organisatie is.
Als het onderwerp de politiek in Colombia is, zou het een andere zaak zijn.
"Tot slot, om partijdigheid uit te sluiten, een kritisch artikel van mijn hand over de Colombiaanse regering: ... denieuwereporter.nl" (dank voor de link)
Om wat dit betreft het evenwicht op webwereld te herstellen zou eigenlijk een IT-gerelateerd artikel over Colombia moeten worden gepubliceert (bvb "Negroponte takes One Laptop per Child to Colombia") - waarin de terreurdaden vd Colombiaanse regering, en het feit dat die wordt gesteund door terreur-bevechter pur sang (de VS), aan de orde komen.
Na even zoeken blijkt dat dat onderwerp al eens op webwereld is gepasseerd, maar dan -zoals te verwachten- zonder in te gaan op Colombia's staats-terreur.
Ik kan me trouwens niet voorstellen dat een groep als de ELN zelf een datacenter en backbone-connectiviteit heeft. Wat ze dus ook doen, zo'n website zal altijd in het datacenter van de een of andere legitieme ISP terecht gaan komen. Overheden verklaren zichzelf legitiem, da's natuurlijk wel makkelijk..
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
2 jaar geleden: 13 februari 2010
3 jaar geleden: 13 februari 2009
4 jaar geleden: 13 februari 2008
5 jaar geleden: 13 februari 2007
14 jaar geleden: 13 februari 1998
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, ITworld, Jobworld, MacWorld, RAW fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
