Gepubliceerd: Maandag 7 september 2009
KPN moet stoppen met gratis internet voor scholen, omdat het daarmee regels van de OPTA schendt. Scholen hebben nog een jaar overgangstijd.
Toon volledig artikel
Graag een toelichting op je opmerking.
Het gaat over een Internet Service Provider die geen 'gratis' internet meer mag aanbieden aan scholen omdat de OPTA door aanscherping van de regels hier een einde aan heeft gemaakt...
Onafhankelijk ben ik met je eens, maar ik zie niet meteen hoe je dit wilt toepassen op de internetaansluiting. Het lijkt me tamelijk irrelevant waar het vandaan komt als het zonder kosten gaat. Wie moet dan het internet aanbieden? De overheid? een concurrent? de school moet het zelf gaan regelen?
Overigens snap ik nog steeds niet wat een Open Source operating system ermee te maken heeft, het lijkt me eerder off-topic.
Als het maatschappelijk gewenst is dat scholen een internet aansluiting hebben dan moet de overheid daar in voorzien!
Is KPN onafhankelijk met zijn software?
Goed, dan moet de overheid daarin voorzien: met welke aanbieder?
De vraag is dus eigenlijk wie betaald: de overheid of de klanten van KPN die dit uiteindelijk gezamelijk betalen?
Sorry, je OS verhaal raakt voor mij kant noch wal en lijkt er uitsluitend te staan om een beetje te spammen voor een open source operating systems. Een OS heeft hier echt niets te zoeken resp. je hebt je punt nog niet duidelijk kunnen maken.
De keuze van aanbieder aan scholen overlaten misschien?
een beetje te spammen voor een open source operating systems
Dat mag ik toch ook wel een keer (zo verkeert is dat toch niet).
Sinds wanneer heb je OS afhankelijke Software nodig voor een internet aansluiting?.
Het gaat hierbij om internet verbindingen, niet software. je OS stelling raakt kant nog wal in deze situatie
Nee en Als ze onder de noemer "maatschappelijke verantwoordelijkheid" aan klantenbinding doen om zo de concurentie uit te schakelen is dat natuurlijk wel in en in rot!
is dit een onzin reactie?
En Als het maatschappelijk gewenst is dat scholen een internet aansluiting hebben dan moet de overheid daar in voorzien!
ook onzin?
En De keuze van aanbieder aan scholen overlaten misschien?
dit niet gewoon eerlijk toegeven?
En dat spuit 11 sloeg op een herhaling van anderen.
een beetje te spammen voor een open source operating systems Dat mag ik toch ook wel een keer (zo verkeert is dat toch niet).
Wat een stomme motivatie om scholen onder de zakelijke markt te schuiven. Scholing is de belangrijkste basis en kost een hoop geld. Een goede internetverbinding is belangrijk, dus als een bedrijf dat wil sponsoren is dat wat mij betreft best. En wie het gratis aanbied zal me worst wezen Het gaat om het belang van de kinderen. Verder houd KPN andere leveranciers echt niet tegen om ook gratis internet aan de scholen te leveren.
Sterker nog, ik woon in een wijk met glasvezel, bij een bepaalde initiele penetratie toen de glasvezel aangelegd werd in de wijk beloofde de leverancier gratis ontsluiting voor de scholen. We gingen ruim over die grens heen, de scholen werden aangesloten, en die leverancier heette echt niet KPN.
Als laatste, de scholen moet men los zien van de zakelijke markt, het is immers non profit.
En als ik zelf een ouder ben die van mening is dat hij zelf z'n kinderen wel kan vertellen hoe de wereld in elkaar steekt?
Het zou me worst zijn als de MacD lunches zou sponsoren. Ik leg er dan wel bij uit wat 'sponsoren' betekent.
(offtopic: stom woord trouwens. Sponsoren. Spons....oren. Echt zo'n woord wat je 10 keer achter elkaar moet zeggen.)
En wie het gratis aanbied zal me worst wezen
Hoe was het ook al weer, There’s No Such Thing as Free Beer. Iemand betaalt het. In dit geval zijn het alle andere KPN-abonnees.
Nou vind ik het persoonlijk niet erg te betalen voor mijn kinderen maar het gaat om het principe dat je de zaken zuiver moet houden. Maak zichtbaar wat je waarvoor moet betalen en kijk dan hoe je dat het beste financiert.
Op deze manier kan KPN met het marktaandeel wat ze hebben makkelijk doen. Een opslag voor alle andere klanten en concurrenten hebben geen kans.
Je kunt dit een beetje vergelijken met een andere monopolist. Software voor scholen zowat weggeven en daarmee concurrentie verhinderen.
dus als een bedrijf dat wil sponsoren is dat wat mij betreft best.
Daar heb ik ook geen moeite mee, laat KPN het geld maar storten in een fonds waarmee de scholen dan zelf hun provider kunnen kiezen. ;)
Dan is het sponsoren tenminste gewoon weer zuiver.
Dus met andere woorden, van af volgend jaar wordt de "vrijwillige ouder bijdrage" weer met enkele euro's verhoogd, want scholen kunnen niet meer zonder internet.
Zou niet kloppen want de scholen hebben gewoon budget gekregen van het ministerie voor internet. Dus doet de school van jouw kinderen dat dan kan je bezwaar aantekenen.
Of je vraagt waar de vrijwillige bijdrage voor wordt gebruikt. Dat heb ik eens gedaan bij mij op school en toen bleef het stil. Vervolgens heb ik nooit meer een vrijwillige bijdrage betaald.
Het leuke is dat wel wordt bijgehouden op school wie wel en wie niet de bijdrage betaald (ze zeggen dat ze dat niet doen maar iedereen krijgt een specifieke mededeling die mee moet bij het overboeken)
Gelukkig wordt de specificatie van de vrijwillige bijdrage elke keer behandeld tijdens de algehele ouderavond. En kom tot de conclusie dat ze met de vrijwillige bijdrage de echt leuke extra dingen doen die normaal buiten het budget vallen.
Ik weet een prima oplossing, ook andere providers mogen scholen gratis internet aanbieden. Probleem opgelost toch ?
Ik weet een prima oplossing, ook andere providers mogen scholen gratis internet aanbieden. Probleem opgelost toch ?
Daarmee is het probleem niet opgelost.
Voor de KPN (eigenaar van de infrastructuur) is het broekzak-vestzak, maw het blijft oneerlijke concurrentie.
Als de KPN zo graag iets wil doen voor het onderwijs dan kunnen ze ook het geld geven.
Laat de scholen gewoon zelf bepalen welke provider ze nemen.
Een verbod om diensten voor niets aan te bieden aan non-profit organisaties gaat wat mij betreft wel wat ver. Het staat andere aanbieders immers vrij om dit ook te doen. Dat kan ze wellicht nog fiscaal voordeel opleveren.
Het lijkt me wel zaak om landelijk voorwaarden te stellen waaraan de geleverde infrastructuur moet voldoen. Wegens gebrek aan kennis en onderhandelingspositie zijn de scholen zelf namelijk niet (goed) in staat om dit zelf te doen. Zo zou men kunnen stellen dat er absoluut niet gefilterd mag worden op inhoud, zodat de vrijheid van informatie vergaring gegarandeerd is. Ik moet er niet aan denken dat onder druk van investeerders (bijvoorbeeld uit het midden- of verre oosten) bepaalde politieke sites worden geblokkeerd op de lijnen van scholen!
Overigens vind ik een marktaandeel van 85% op de zakelijke markt erg zorgwekkend! Daar zou de Opta wel eens wat aan mogen doen!
Ik vind 85 procent op de zakelijke markt ook schokkend, maar mogelijk is de Opta daar ook debet aan? Door het verplicht open stellen van de infrastructuur voor andere aanbieders leggen die geen eigen infrastructuur meer aan.
Daarbij komt, wij zijn klant bij KPN voor een backup ADSLtje, maar nemen de WAN verbinding (155 Mb) en telefonie af bij Verizon. Hoe zou de Opta ons tellen? En staat dat in verhouding tot elkaar?
Helaas vrees ik dat de scholen dan in handen komen van de kabel-boeren.
Ook zij zijn eigenaren van de infrastructuur waar ze over leveren, dus ook voor hen is het broekzak-vestzak.
Heel jammer, want de service van die jongens is over het algemeen heel slecht, dus zullen ze er stukken op achteruit gaan. Ook al is de kabel momenteel sneller dan ADSL.
De kabel kan sneller zijn dan puur ADSL, maar helaas is het op de kabel dat er geknepen wordt (UPC) in snelheid, en ook regelmatig allerlei belemmeringen voor verkeer op bepaalde poorten. Dat moet je niet willen voor een school (of uberhaupt op een internetaansluiting).
NLtree (later kennisnet) was aanvankelijk een samenwerking tussen kabelboeren en vele scholen zitten nog bij te komen van die ellende.
Laat Opta nu met echt belangrijke zaken bezig houden in de zakelijke markt en de scholen als 'laatste' behandelen (als de rest goed is...).
Kan me nog een actie herinneren van een paar jaar geleden met kerktelefoon (voor de mensen die niet zelf naar de kerk konden en via de telefoon mee luisterden). Daar klaagde een Telco, vervolgens moest KPN rekeningen gaan versturen.. en heb vervolgens nooit meer wat gehoord van die Telco en kerktelefoon..
Kortom eerst de rest eens goed regelen.. dan pas gratis van de scholen aanpakken! (en het is nu toch al te laat voor oa. Surfnet…)
Wel grappig: als grote bedrijven geen maatschappelijke verantwoordelijkheid neemt, zijn het boeven, en als ze het wel doen ook (volgens sommigen).
Als ze onder de noemer "maatschappelijke verantwoordelijkheid" aan klantenbinding doen om zo de concurentie uit te schakelen is dat natuurlijk wel in en in rot! Verder kijken als je neus lang is is voor sommigen blijkbaar moeilijk.
Wat is de toegevoegde waarde van KPN met 'GRATSIS' internet in het onderwijs...?
nl.wikipedia.or...je_schoolboeken
@: robvos: het OS heeft, in dit geval, NIETS te maken met het netwerk waarop dat is aangesloten... Wellicht verwar je Open-Source met Open-Access.. nl.wikipedia.or...iki/Open_access
Plof...
Alle scholen hebben telefoon. Alle scholen betalen hiervoor. Wat ze dus moeten doen, is een nader abonnement nemen: Internet Plus Bellen. Snel internet en heel voordelig bellen. Zijn ze wellicht goedkoper uit dan met de huidige telefoondienst. Dat niemand eerder dit vermeld heeft, verbaast mij zeer. Ook alle 'off-topic' kolder die ik lees bij de reacties!!
Helaas zijn er geen internetplusbellen aanbieders die dat doen voor meerdere lijnen, wat je op een school wel hebt.
Echter, op de gratis internetverbinding zouden ze wel een VoIP centrale of abonnement kunnen nemen om zo hun telefonieverkeer te regelen, en ze hoeven dan geen lijnhuur te betalen.
alleen leunen op Voip is bij mijn weten zelfs niet toegestaan.
Bij stroomuitval moet bellen mogleijk zijn. Iets wat bijna geen Voip systeem out of the box kan garanderen.
Daarnaast heeft internet plusbellen nogal een kwade reuk en dus niet meteen een optie voor scholen.
Hier is behoudend zijn een optie. Scholen die wel voip hebben gebruiken vaak een analoge faxlijn die tevens de noodvoorziening is.
Bij stroomuitval moet bellen mogleijk zijn. Iets wat bijna geen Voip systeem out of the box kan garanderen.
Dat is grote onzin. Elke school heeft een centrale die gevoed wordt door, jawel, stroom. En als die stroom uitvalt kan je, jawel!, niet bellen.
Dat kan je opvangen met een UPS, en jawel!, daarmee kan je ook je internet verbinding in de lucht houden.
Het is een nog grotere onzin dat je een vaste lijn moet houden voor de zekerheid. Ik heb er 2 waarover ook ADSL gaat, en die telefoonlijnen zijn allebei tegelijk een halve dag plat geweest (inclusief de ADSL), niet omdat de "centrale" eruit lag, nee, de verdeelkast van het laatste stukje naar de woning (waar het digitale analoog wordt) had gewoon geen stroom.
Dus als je echt zekerheid wil: neem rustig voip, en een GSM.
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
2 jaar geleden: 13 februari 2010
3 jaar geleden: 13 februari 2009
4 jaar geleden: 13 februari 2008
5 jaar geleden: 13 februari 2007
14 jaar geleden: 13 februari 1998
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, ITworld, Jobworld, MacWorld, RAW fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
