Gepubliceerd: Donderdag 10 september 2009
Times Square, New York. Een interviewer spreekt lukraak passanten aan. Of zij weten wat een browser is?
Toon volledig artikel
Er moesten twee nieuwe voorbanden op en een stuurhuishoes was kapot. Een stuurhuishoes?
Goed, je weet niet wat een stuurhuishoes is (ik ook niet, ik kan wel wat bedenken maar ik denk dan ook dat zoiets bedacht zou kunnen zijn door Luuk Koelman) maar je weet blijkbaar wel wat voorbanden zijn.
En zo zal je, zelfs als je geen rijbewijs hebt of nog maar net leerplichtig bent, wel in staat zijn om de belangrijkste onderdelen van een auto te kunnen benoemen en hun functie min of meer te kunnen duiden.
Ik vind het niet veelgevraagd dat dat ook voor computers geldt. Wat is belangrijk en hoe gedetaileerd moet die kennis zijn? Geen idee maar als iemand in staat is om de koppeling "browser" en "zoekprogramma op het internet" te maken, dan vind ik dat al prima. Moderne browsers zijn nogal veelzijdig en het is inderdaad maar net in hoeverre dat interessant is voor een individu.
Of, anders gesteld, ik geloof best dat je goed zult kunnen rijden als je niet weet wat voorbanden zijn of wat ze doen. Maar toch heb ik, als mede verkeersdeelnemer, liever dat zulke elementaire kennis er bij een automobilist wel is. Gelijk zal je best aardig kunnen 'internetten' zonder enig benul van het begrip "browser" maar wat mij betreft is een browser iets wat toch meer in de categorie 'voorbanden' thuis hoort dan in de categorie 'stuurhuishoes'.
Mooi beschreven.
Daarnaast is er ook zoiets als iemand overdonderen en naar de bekende weg vragen.
Zelf hou ik er niet van zomaar aangesproken te worden over iets wat mij niet interesseerd (je komt er niet zomaar achter wat me wel interesseerd), en zal dan graag 'weet niet' als antwoord geven om te voorkomen dat ik in discussie moet. Heb ik daarentegen tijd over en is het onderwerp wel in mijn straatje, houd ik je graag langdurig van de straat. (en daar help ik dan weer anderen mee)
Kortom, er zijn veel meer redenen om geen passend of gewenst antwoord te geven.
Sluit me hierbij aan. Het is sowieso lastig om computers met zaken als auto's te vergelijken.
Wat niet wegneemt dat de onkunde over het gebruik van computers schrikbarend is. Heel vreemd eigenlijk. Het is een relatief complex stuk gereedschap dat zijn volle gebruiksmogelijkheden pas ontplooit op het moment dat je als gebruiker je verdiept in hoe zo'n ding nou precies werkt.
Ik kom zelf nog uit de DOS-tijd en ik heb met diverse OS-en gewerkt. Je leert hierdoor een computer (en het hierop geinstalleerde OS) op een andere manier te gebruiken. DOS was iets wat je moest leren voordat je er iets mee kon doen: anders kwam je niet verder dan die mysterieuze prompt die op je scherm stond te knipperen. Vanaf het moment dat GUI's hun intrede deden hoefde je niets meer te weten van computers, tenminste dat is wat men denkt. Je ziet dan ook een grote groep computergebruikers die niet verder komen dan het basale klikwerk. Dit blijkt ook bij de introductie van een nieuwe versie van een OS: hoeveel mensen weten dan niet meer waar ze moeten klikken?
Omdat in onze maatschappij vrijwel iedereen met computers werkt is dit bijzonder schrikbarend. Je kunt je voorstellen dat dit een enorme inefficientie met zich mee brengt, of positief gesteld: stel je eens voor wat voor een potentieel niet benut wordt. Ik denk dat hier een taak ligt voor onze overheid. Het start uiteraard in het onderwijs. Daar moet niet alleen onderwezen worden hoe 'geklikt' kan worden.
Eens met Caesar Tjalbo. Luuk classificeert het kennisniveau over de genoemde onderwerpen niet. Ik zou het zo willen zeggen: als de afwezigheid van bepaalde kennis ertoe leidt dat de gebruiker zijn PC of het internet maar zeer gebrekkig kan 'gebruiken', dan is het wel degelijk een probleem dat die kennis niet aanwezig is: het beperkt namelijk je mogelijkheden.
Met de auto weet je vrijwel zeker dat dat niet het geval zal zijn: heb je een rijbewijs, dan kan je in een auto rijden. Normaliter moet je dan ook de basiselementen die je daartoe in staat stellen, kunnen benoemen en beschrijven. Natuurlijk, het kan zijn dat er functies in die auto zijn die je niet kent: instellingen in de audioset, of de 114 manieren waarop je de achterbank kan neerklappen.
En dat is niet erg, want niet iedereen heeft dat nodig. Net zoals niet iedereen hoeft te weten dat je met sommige NNTP clients binaries van een newsgroup kunt downloaden. Maar in het voorbeeld van de kennis van Luuk: deze mijnheer heeft geen enkel benul van wat er is op het internet. Zal hij ooit Wikipedia, IMDB of Google weten te vinden (voor mij de drie belangrijkste informatiebronnen op het web)? Gelukkig brengt hij niemand anders in gevaar, wat in een auto wel zou kunnen gebeuren, maar je mist toch aardig wat in de 'internet experience'.
Dus Luuk: nee, niet iedereen hoeft alles te weten van computers. Maar een bepaald kennisniveau is wel ernstig praktisch, om juist en nuttig gebruik van de beschikbare diensten en bronnen te kunnen garanderen. En daar ontbreekt het nogal eens aan.
Helemaal gelijk. Browser, geheugen, harde schijf, zoekmachine; allemaal vergelijkbaar met banden, TomTom, motor en benzinetank. Basiskennis. Dat het je daarnaast geen fluit interesseert of je DirectX10 compatible bent (stuurhuishoes), dat kan ik iemand nog wel vergeven.
Basiskennis.
Ik zeg het wel eens, "Je hebt enkele honderden tot zelfs een paar duizend euro uitgegeven om een rijbewijs te halen (waarin tegenwoordig ook nog wat basale autokennis zit) maar een computer moet zomaar te bedienen zijn?"
Zou je dan ook een soort bewijs moeten hebben om een wasmachine te mogen bedienen of een vaatwasser?
Een wasmachine en een vaatwasser zijn single purpose apparaten met, als je pech hebt, zes knoppen elk. Een computer is een eindeloos veel complexer apparaat dat in de verste verte niet te vergelijken is. Misschien kom je enigzinds in de buurt wanneer je apparaat in staat is om met een simpele druk op de knop alle soorten textiel (van spijkerbroek tot perzisch tapijt), serviesgoed (kristal, maar ook een aangekoekte frietpan) en gereedschap (van keukenschaartje tot verfkwast ongeacht de verf) schoon te maken.
Mooie column, wat ik altijd vreemd vind is dat er dozenschuivers hun PC's uitsluitend met Windows uitrusten, ik kan mij voorstellen dat juist een eigen linux-distro die alle belangrijke paketten, (open office, firefox, thunderbird) in zich heeft, voor de gemiddelde digibeet veel eenvoudiger, veiliger, en stabieler is.
Ik heb onlangs Moblin eens op mijn netbookje gezet, een prachtige distro die het belangrijkste in zich heeft en ook nog eens heel intuïtief, de cliënt is klaar en kan alles doen wat hij/zij wil.
Eigenlijk hoort de detailhandel 2 vragen te stellen,
1. wilt u de PC gebruiken voor het internet/email/tekstverwerking
2. Wilt u de PC gebruiken voor gaming en installatie van software van derden.
Als alleen op vraag 1 ja wordt geantwoord, dan zouden ze een PC met een eenvoudige linux-distro of OSX moeten adviseren.
Bij ja op beide vragen, neem je een Windows machine.
maarja alleen voor proffesionals
Installeer een simpele distro, zet wat iconen op de desktop van een browser, tekstverwerker etc, en hopla: veel gebruikers zullen het verschil amper merken. Die gebruiken hun computer om wat te browsen, te mailen en af en toe eens een brief te typen. Probeer het maar eens uit bij (groot)ouders ofzo. Die hebben echt geen eyecandy-distro nodig, en dat het controlpanel dan een andere naam heeft zullen ze niet opmerken.
...en opeens komt die ouwe naar me toe en vraagt: Hoe installeer ik al die rommel die ik van P2P en Usenet af trek? Ow, dat werkt niet? En die spelletjes dan? Ook niet? Wine zeg je? Ik moet gaan emuwatte???
Ik gebruik al jaren Linux maar moet toegeven buiten Torrents weet ik niet echt een p2p programma onder linux, behalve limewire, en van usenet weet ik helemaal niks, en nieuwsgroepen ook niet.
En vraag in de Linux gemeenschap maar niks waar je illegale dingen mee kunt doen want zei steunen Bill Gates en nog opvallend Steve Gates van Apple, owe als je OSX op je pc wilt draaien, ja dat mag niet van de Linux gemeenschap.
Uit het artikel blijkt dat er hele volksstammen zijn die nooit wat installeren, ook niet van usenet. In dat geval blijft een linux-distro te verkiezen.
Om nog maar eens Moblin aan te halen, alles zit erop wat je eventueel nodig zou kunnen hebben, tot een messenger aan toe.
Als je meer wil neem je een andere distro, windows of OSX, en dat heeft dan weer meer met de beschikbaarheid van software/games te maken dan met de werkbaarheid en stabiliteit
linux is ook makkelijker voor beginners
m'n schoonmoeder (achterin de 60, geen pc-ervaring) had ubuntu binnen no-time door, en nu doet ze niet anders dan mailen, bloggen, webben, skypen, google-earthen, wat spelletjes... Prachtig !
ter vergelijking: m'n schoonpa zit op Windows, en vraagt me af en toe wanhopig "moet ik m'n virusscanner niet verversen?" of "waar in dit oneindige start-menu had ik ook al weer programma xyz?"
Nu begin je over Ubuntu? Je had het toch over Linux? (is grapje trouwens, als je begrijpt wat ik bedoel).
Onze supportdesk vraag standaard de gebruikers die bellen, welk Operating Systeem ze gebruiken en de meeste (ik schat 80%) weten niet of ze XP of Vista gebruiken.
Ik vraag meestal naar een paar specifieke uiterlijke kenmerken van de desktop. Dan kom je er meestal snel genoeg achter of het XP, Vista, Gnome, KDE of wat anders is.
Ik kan inderdaad bevestigen dat de meeste mensen moeite hebben met de vraag welk OS ze gebruiken. Meestal is het... Nou eh, gewoon Windows.
m'n schoonmoeder (achterin de 60, geen pc-ervaring) had ubuntu binnen no-time door
Erg geloofwaardig..... Ze heeft de hele boel inclusief applicaties zeker zelf ook geinstalleerd, en er en passant nog een paar driver-updates bij gezocht.
Ga toch ergens anders je sprookjes vertellen, vriend...
Helemaal niet ongeloofwaardig. Mijn Ma (begin 70) heeft ook een simpel Ubuntu machientje. "Ma, als je een probleem hebt gewoon effe bellen dan VNC over SSH ik wel effe naar je desktop". Nou, is nu afgelopen jaar zeggen en schrijven drie keer gebeurd. Mijn buurvrouw rechts en buurman links runnen WinXP, die komen de gekste dingen vragen ("Ik heb nou toch zo'n rare foutmelding, kan je effe komen kijken?"). Best gezellig hoor, biertje erbij enzo, maar wel een hoop gedoe.
Tuurlijk kan dat, mensen leren iets nieuws en dan maakt het weinig verschil met wat ze leren (windows/Linux).
Ter vergelijk, mijn moeder heeft van mij een Windows PC gekregen. Zij is daarop een normale gebruiker, en natuurlijk belt ze me wel eens met vragen. Maar die gaan nooit over het OS maar altijd over een applicatie (hoe doe ik dit, of dat).
Pc draait alweer 3 of 4 jaar zonder problemen.
Het enigste voordeel van iemand Windows geven ipv. Linux is voor mij dat voor Windows zij ook der vragen aan der klein kinderen of iemand anders kan vragen. Als je de machine goed configureerd, en bepaalde dingen afschermt (zoals Linux standaard al doet) ook een Windows PC jaren zonder problemen kan draaien.
Wat is een NT kernel? Alle digibeten die ik ken en geen Windows gebruiken; gebruiken Ubuntu of een andere distro. Vaak ga ik niet eens uitleggen wat Linux (stuurhuishoes, of beter de moter) is. Waarom omdat Linux een kernel is en geen OS. Als je Linux als OS bedoelt moet je zeggen GNU/Linux niet Linux.
Vergelijking:
Dier -> Vis -> Haai ; Een haai is een vis, een vis is een dier.
OS -> GNU/Linux -> Ubuntu ; Ubuntu is een GNU/Linux distro, een GNU/Linux distro is een OS. Linux is slechts een onderdeel, namelijk de kernel.
Ps. Noem het mieren ne*ken, ik noem het duidelijkheid ;-)
En kan ik ook Word gebruiken op eyecandy-distro? :)
Dit is wel een goed artikel waarom Linux (nog) niet klaar is voor de desktop:
http://linuxfonts.narod.ru/why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.html
de helft van de "problemen" daar genoemt zijn niet waar, van de andere helft is tenminste de helft geen probleem voor de gemiddelde pc-gebruiker,
en tenslotte zijn er aantijgingen die eerder een probleem voor Windows dan voor Linux zijn, zoals "no standard way of software distribution" WRONG In Ubuntu heb je een super goeie "package manager", terwijl de gemiddelde Windows-freak zijn .exe programma'tjes van obscure Russische sites zit te downloaden... Windows heeft ook niet de optie even je PC op een andere taal te zetten, Windows heeft niet de optie gratis je PC te upgraden naar een nieuwere versie van het OS, Windows heeft last van virussen, defragmenteren, zitten pielen in de registry (HKEY blabla). "gebruiksvriendelijk" noemen ze dat....
Dit is wel een goed artikel ...
Sooo, dat is wel de uitvinder van het stopgaren. :D
Een aantal van zijn 'klachten' is wat gedateerd, een aantal is wat subjectief en dan zijn er nog een paar verzonnen. En de rest zijn uitgekauwde herhalingen van lijstjes die al jaren herhaald worden in één of andere vorm.
Om een voorbeeld te noemen:
0. Premise: proprietary software will stay indefinitely. Full stop.
Ja en?? Je mag echt wel proprietary software draaien op je Linux distro.
Er zitten er best een paar bij waar ik het mee eens ben:
"2.4.3 Default fonts (often) look ugly."
Daar heb ik idd het nodige moeten tweaken. Geen idee waarom dat nog niet opgelost is.
"4. It should be possible to configure everything via GUI which is still not a case for too many situations and operations."
Alleen de typering "not a case for too many situations" kan ik me niet in vinden. dat 'too many' mag van mij weg. Ik kan 90% in de gui. En ook in Windows zit ik wel eens met regedit te spitten. Dat is dan wel GUI, maar dan is de CLI net zo eng.
"5. Problems stemming from low linux popularity and open source nature:"
Dit is helaas gewoon waar. Een kip en ei probleem waar we nog wel even mee zullen zitten. Er is veel goede software, maar veel populaire pakketten zijn er alleen voor Windows.
Echte bikkels runnen hun server in runlevel 3! :-D
Dat heeft meer met security en resource management te maken dan met bikkel zijn (runlevel 3 is -standaard tenminste- draaien zonder grafische desktop voor degenen die dit niet weten). Je kunt je runlevels zelf definieren als je dat wil...
Persoonlijk zie ik het nut er niet zo van in om een grafische desktop te installeren op een server die ergens in een datacenter staat en waarvan ik zeker weet dat er in de hele lifecycle hooguit 1 of 2 keer een monitor aan gehangen wordt.
Ik ken het filmpje van Google. Hartstikke gaaf en gind zelf ook eens nadenken of ik het kon beantwoorden. Ik denk dat ik ook geen foutloos antwoord zou hebben gegeven.
Ik weet min of meer de toepassingen op een computer en weet daar de verschillen tussen, bijv ook Open Source en open Standaard. Maar besturingssystemen en de voor- en nadelen, geen idee. (ook niet bij een auto trouwens, zal me een rotzorg zijn hoeveel cilinders en pk het ding uit bestaat, als het maar rijdt)
Kudo's voor Luuk Koelman. Goede column!
Zoals altijd zijn er consumenten die zich in verschillende mate verdiepen in een produkt voor de aanschaf.
Helaas is het in de computerwereld gebruikelijk dat men verwacht van alle consumenten zich te verdiepen in de ICT materie.
De realiteit is dat die consument vaak gewoon zijn ding wil kunnen doen zonder al die complexe theorieën.
Geef nu ook niet gelijk de schuld aan die consument maar wees als industrie eens zo inventief hoe dit probleem op te lossen is.
De industrie lost dit alleen op als ze moeten concurreren voor hun geld. Maar dan moet de consument het beste willen kiezen.
Vergeet niet dat de consument de prijs en kwaliteit bepaalt tot aan wat mogelijk is. Als je tevreden met de functionaliteit bent en graag te veel betaalt gaat geen enkel gezond bedrijf de functionaliteit verbeteren of de prijs verlagen.
Ik vind de vergelijking die jij (Luuk) maakt niet opgaan. Een browser is iets wat mensen regelmatig, vaak dagelijks gebruiken, cq aanklikken / opstarten. Een vergelijking met een stuur of startslot (al moeilijker) zijn daarom meer passend. Ik begrijp natuurlijk best de strekking van jouw column.
Laat onverlet, wat mij betreft, dat computergebruikers bewust kunnen worden gemaakt van de keuze die ze hebben. Wil je in een Firefox rijden of in een Internet Explorer? Of lijkt je rijden in een Safari of bijvoorbeeld Opera leuker?
Deze browsers zien er zo uit en dit zijn hun prestaties. :-) Van dat browser(!)keuzescherm in Windows 7 valt best wat moois te maken ;-) Haha.
Je kunt het beter het met de stuur van de auto vergelijken. Er worden hier duidelijk appels mat peren vergelijken. Vergeet niet dat een web browser een product is. Niet een onderdeel. Waarom? Omdat er een markt voor is, kijk maar: Google Chrome, Mozilla Firefox, Apple Safari, Microsoft Internet Explorer, Opera, etc...
Dat mensen zich hier niet in willen verdiepen verhindert concurrentie en voorkomt innovatie. Prima natuurlijk, er is dus geen vraag naar een betere of snellere web browser, dus laten we het bij Internet Explorer omdat dat er standaard bij zat.
Maar ga alstublieft niet doen alsof je adres balk een intern onderdeel is, laat staan de hele browser. Had je de render engine met de engine van een auto vergeleken dan was het andere koek maar dit vind ik appels met peren vergelijken.
Ik ben het grotendeels wel met je eens, maar
Vergeet niet dat een web browser een product is
Dat weten wij wel, maar veel consumenten niet. Ze zien de PC als vaak als een product en weten niet anders dan "dit icoontje start internet". Dat er losse programma's op staan (van andere leveranciers) zijn ze niet echt bekend mee.
Dat mensen zich hier niet in willen verdiepen verhindert concurrentie en voorkomt innovatie.
Helemaal mee eens. Mensen mogen zich wel eens wat beter verdiepen.
Dus meneer Koelman vergelijkt een browser op een computer met een stuurhuishoes in een auto? Met zo'n idiote vergelijking verbaast me de rest van de column niet meer zo. Het verbaast me eigenlijk dat hij begrijpt waarover hij schrijft. :)
Stelletje Beta's zijn jullie hier. Alles is zwart of wit.
De column is fantastisch en hij heeft gewoon gelijk, maar dat vinden jullie moeilijk te accepteren. Hij vergelijkt helemaal geen browser met een stuurhoes. Hij zegt alleen dat de gemiddelde computergebruiker net zo weinig weet van een browser als hij (de gemiddelde autorijder) van een stuurhoes. Maar hij zou ook de versnellingspook kunnen noemen. Hoeveel mensen weten wat er precies gebeurt als ze aan dat ding zitten te sjorren? En vraag een willekeurige autorijder wat er gebeurt als hij de koppeling indrukt? Ze weten het niet terwijl ze het duizenden keren gedaan hebben.
Jullie willen gewoon niet onder ogen zien wat het punt is: je hoeft als gebruiker niet alles te snappen wat je doet. Alleen IT-ers hebben zulke rare ideeën en willen ook nog dat de consument zich overal in gaat verdiepen. Dat gaat nooit gebeuren. Stel je voor zeg.
Ik gebruik drie browsers, maar voor het normale gebruik kan ik echt geen verschillen ontdekken. Bij IE is het ene handiger, bij Firefox het andere en Chrome heeft ook z'n voordelen. Maar neem ik mijn buurman kwalijk dat hij alleen IE gebruikt, niet weet dat het ding met het ikoontje met die 'e' een browser heet en ook niet weet dat er ook nog andere browsers zijn? Nee hoor.
Het probleem is dat hij met de stuurhuishoes een onderdeel beschreef dat dermate diep in het voertuig zit dat het een specialisme is. Een monteur die het een klant kwalijk neemt dat hij dat niet weet is net zo dom als een ICT-engineer die het een gebruiker kwalijk neemt dat hij het verschil tussen DirectX9 en DirectX10 niet weet.
Laat ik het anders zeggen: als een automobilist vertelt dat hij niet harder kan dan 90, dan kan dat aan een heleboel dingen liggen. Als een gebruiker vertelt dat zijn Word tegenwoordig 5 minuten nodig heeft om op te starten, dan kan dat ook aan een helboel liggen. Beiden zullen met meer input moeten komen om helder te krijgen wat precies.
Een automobilist kan in ieder geval vertellen dat zijn versnelling niet verder wil dan de 3e, of dat er iets enorm lawaai begint te maken als hij de 90 nadert.
Een gebruiker komt meestal niet verder dan "aan het geheugen kan het niet liggen, want ik heb er pas nog een nieuwe grotere harde schijf in gekregen".
Ik ben er zelfs van overtuigt dat wanneer je het "e"tje laat verwijzen naar firefox, dat de buurman dit in eerste instantie niet eens in de gaten heeft.
Helemaal mee eens. Dat is eigenlijk ook jammer. De concurrenten van IE zouden zich volgens mij ook veel meer moeten richten op de massa en ervoor zorgen dat die het leuk, hip of weet ik wat vinden om iets anders dan IE te gaan gebruiken. Aan de andere kant is het ook een stategie om je als leverancier op een bepaalde niche te richten. Niet iedereen wil marktleider zijn in omvang.
Stelletje Beta's zijn jullie hier. Alles is zwart of wit.
Nee hoor. Alleen probeert Luuk hier net te doen alsof het normaal is dat mensen niet weten wat een browser is, omdat de meeste mensen ook geen open hart operatie kunnen uitvoeren.
Het mag een column zijn, maar als je onzin schrijf kan je daarop een reactie verwachten. En gelukkig is Luuk over het algemeen heel consistent in het schrijven van onzin, de toevalstreffers daargelaten. :)
tja als je je linux installeert (veiliger, minder onderhoud) en je zegt dat het windows is (markteting)...dan zit je goed :D
Het zou me niet verbazen. In de begintijd van Vista kreeg ik wel vaker de vraag of mijn OpenSUSE laptop op Vista draaide.
Tja, ik draai Ubuntu (met een blauwe achtergrond) en gebruik AWN: dan ziet het zo mac-achtig uit dat mensen mij hebben gevraagd of dit OSX is.
Op een andere machine heb ik Kubuntu draaien met KDE4- velen herkennen dit als Vista, of vragen of dit het nieuwe Windows 7 is.
Leuk toch hoe je mensen voor de gek kunt houden. De verwarring is helemaal compleet als ik mijn virtuele desktops in kubusvorm draai. Dan snappen ze het helemaal niet meer.
Leuk toch hoe je mensen voor de gek kunt houden.
Is dat je punt?
De discussie gaat er volgens mij over of Jan met de Pet nou precies moet weten wat er allemaal onder de motorkap van zijn PC zit. Je standpunt kan toch niet zijn dat het zo leuk is om mensen voor de gek te houden. Ik heb in elk geval de 'humor' van Poets en Bananensplit al ver achter me gelaten.
Ik herken trouwens van media markt dat de verkopers daar niet weten wat ze verkopen, vreemd dat in zoon functie omschrijving gevraagd wordt naar mensen die er kennis van hebben.
Mooi artikel voor de mensen die nog niet begrepen hebben waarom het overgrote deel van de PC-markt bestaat uit voorgeinstalleerde windows machines!
Jammer dat de schrijver zelf ook geen idee heeft waar hij het over heeft. Hij had die auto vergelijking beter weg kunnen laten.
Maar verder, we worden inderdaad bedot in winkels door personeel dat net zo weinig van computers weet als de consument. En toch zijn er mensen die dat goede marktwerking noemen. :)
Natuurlijk is dat marktwerking. Als die consument niet tevreden is gaat hij wel ergens anders naar toe. En als hij dat niet doet dan is hij blijkbaar tevreden. Prijs/kwaliteit verhouding heet dat. En bedot worden we allemaal. Jij vast ook met producten waar jij toevallig geen verstand van hebt.
Mijn persoonlijke overtuiging is dat een bedrijf goed bezig is als het zijn klanten iets levert waar ze gelukkig mee zijn, waar ze echt iets aan hebben. Waarde toevoegen heet dat. Dan komt de klant terug en koopt dat product nog een keer. Ook als hij niet weet hoe dat allemaal werkt. Maar of een klant gelukkig is bepaalt hij zelf, en niet een ander die iets anders zou kopen. Dat is op dit forum het probleem. De meeste Windows PC gebruikers zijn gewoon tevreden en kopen keer op keer weer zo'n ding. Lees maar eens iets over de vier p's van marketing. Die kloppen gewoon bij een Windows PC en de alternatieven scoren minder op één of meerdere p's. Dat is de simpele verklaring. Winst maken is prima, als er maar winst is voor de leverancier én voor de klant.
Een bedrijf dat alleen uit is op eigen gewin, het liefst op korte termijn, is niet goed bezig. Maar die zullen het ook niet lang volhouden. Kijk naar de financiele wereld; alleen oog voor hun eigen bonus en niet voor het belang van de klant. Dat gaat op den duur altijd mis. Lees het laatste boek van één van Nederland's bekendste ecomomen Lans Bovenberg maar: De balans van Bovenberg.
Vergeet even niet dat de meeste reguliere klanten van computerwinkels geen flauw benul hebben dat er uberhaupt iets anders te koop is. In een markt die enigzins eerlijk verdeeld is tussen partijen, klopt je verhaal als een bus. De OS-markt is echter ernstig scheef, waardoor de werking verstoord wrodt.
Die scheve markt heeft OS aan zichzelf te danken. De OS markt is slecht in met name twee van de vier marketing P's. Allereerst 'plaats'. Oftewel het distributiekanaal. De consument weet niet waar het te vinden is, en hij moet daar teveel moeite voor doen.
De tweede P waar OS slecht in is is Promotie. Ze weten de doelgroepen niet te bereiken en blijven steken in anti-MS communities.
Te veel OS voorstanders denken dat het product zichzelf verkoopt en dat is dus niet zo.
Ik heb de voorbeelden hier al vaker genoemd van bedrijven die juist die twee zwakke punten van OS aanpakken en vervolgens wel succes hebben met OS. Bekijk de website van Alfresco eens en dan begrijp je misschien wat ik bedoel.
blijven steken in anti-MS communities.
De communities zijn natuurlijk absoluut niet representatief voor de bedrijven die hun geld verdienen met OSS. Je doet nu net alsof fanatieke gebruikers de norm zijn in OSS.
Ik denk dat in alle gebieden over het algemeen bevolkt worden door mensen die gewoon hun werk met enthousiasme doen en daar een goed belegde boterham mee verdienen.
Verder heb je in elk kamp mensen die menen dat de ander aangevallen moet worden. Sommigen doen dat door de ander te beschuldigen van zelotisme en vervolgens te kruipen in een underdog positie.
Allereerst 'plaats'. Oftewel het distributiekanaal.
Eerst zeg je dat er voldoende alternatieven te vinden zijn. Vervolgens geef je aan dat de consument te veel moeite moet doen om een alternatief te vinden.
En toch vind je het gek dat ik het gevoel heb dat je niet met open vizier wil discuteren. =P
Als die consument niet tevreden is gaat hij wel ergens anders naar toe.
En dan gaat hij naar een winkel waar de verkoper in de meeste gevallen ook geen idee heeft van alternatieven... Zie je het patroon?
En bedot worden we allemaal.
Aha, dus het feit dat we allemaal bedonderd worden, dat maakt het oké? Als we allemaal die houding hadden gehad, dan hadden we nu misschien nog steeds 15 cent per minuut betaald voor het schrijven van reacties op Webwereld.
Ik zie geen patroon. Een consument die niet tevreden is met de mediamarkt of gelijksoortige winkels gaat naar één van de zeer vele eenmansbedrijfjes die computers, software, advies en service bieden aan particulieren. Die zijn er werkelijk bij bosjes. En voor een TV met advies en service kun je naar een echte speciaalzaak, die zijn er ook nog genoeg.
En die 'speciaalzaken' leveren alleen PC's met Vista, yuk.
Ja meneer, dit is het veiligste OS dat u hier kunt krijgen.
U heeft wel een virus scanner nodig.
Ja, die verkopen wij ook.
We hebben Norton AV in de aanbieding. U kent Norton waarschijnlijk nog wel uit die oude tijd. Goed merk.
Wat is er zo speciaal aan die speciaalzaken?
Onzin. Er zijn er genoeg die alternatieven bieden. Maar jullie hebben een soort vijandsbeeld waar je denk ik nooit meer van af komt.
Tja, en het makkelijkst is inderdaad windows met een goeie gratis AVG. Kan ik echt iedereen aanraden. Loopt als een zonnetje bij mij. Al jaren. Nooit problemen. Idiot-proof. Want een idioot ben ik volgens mij in jullie ogen. Geeft niks hoor.
Ik vind je geen idioot; en heb dit ook nooit beweerd.
Ik bedoel alleen dat een echte speciaalzaak moeilijk te vinden is. En als je die vindt is het voor de connaisseur waar de discussies gaan over kloksnelheid/snelheid van geheugen/extreem grootte disks/etc. Niet iets voor een standaard gebruiker.
Onze affectie met computers wordt niet gedeeld door 'de gemiddelde nederlander', die wil alleen maar 'computeren'.
Te vaak komt het voor dat ze een duur systeem in hun handen gedrukt krijgen, dat nog steeds vatbaar is voor virussen. Dat hoort toch niet!
Ik zie geen patroon
Correctie: Je wil geen patroon zien. Geeft niets.
De meeste speciaalzaken verkopen zonder tegenvraag ook gewoon Windows. Zelfs mijn hardware leverancier vraagt nog elke keer of ik er Windows bij wil of dat ik zelf wat regel.
Correctie: Je wil geen patroon zien. Geeft niets.
Pardon? Dus jij bepaalt nu ook al wat ik zie, wat ik niet zie, wat ik niet wil zien en wat ik wel wil zien? Het moet niet gekker worden.
Maar ik geef het toe: het is voor mij nieuw om met mensen te maken hebben die alles weten en overal het enige juiste antwoord op hebben. Ik hoop echt dat het jullie lukt om af te dalen naar eenvoudige mensen zoals ik. Maar als dat niet lukt; geeft niets hoor.
Dat je het tweede deel van mijn reactie negeert geeft al aan dat je de blinde vlek niet wil zien. Door de bank genomen kan je stellen dat je er alleen achter komt dat er alternatieven verkrijgbaar zijn, als je er actief naar op zoek gaat.
Het aantal Apple stores stijgt intussen. Maar nog altijd is de hoofdmoot Windows.
Zeker als je advies wil over hardware compatibiliteit voor je Linux configuratie dan kan je in Nederland bijna nergens aankloppen. Laat staan dat een verkoper je actief zal wijzen op dat soort alternatieven.
Dus wat houden we over? Een gebruikers die niets weet van alternatieven. Een verkoper die niets weet van alternatieven. En dus geen enkele stimulans what so ever om de alternatieven te verkennen. Sterker nog, als consument wordt je bijna actief tegen gewerkt omdat je al actief moet gaan zoeken naar bedrijven die dan in elk geval een os loze computer willen leveren. Als je een os loze laptop wil, kan je zelfs maar bij een handje vol bedrijven terecht.
Maar verder, we worden inderdaad bedot in winkels door personeel dat net zo weinig van computers weet als de consument.
Ach ja, en het ergste is dat we het kunnen ontdekken omdat we toevallig wat meer kennis van zaken hebben. Waarschijnlijk is dit in andere branches niet anders, en later wij ons ook iets op de mouw spelden. Als ik mijn huisarts bel kom ik vaak ook niet langs de assistente, die mij met een paar goedbedoelde adviezen weer probeert te lozen ;-)
Alles leuk en aardig, maar niemand vindt het vreemd dat je verplicht een rijbewijs moet hebben om iets ingewikkelds/potentieel gevaarlijks als een auto te mogen besturen. Terwijl elke n00b wel, niet gehinderd door enige kennis, z'n PC ongemerkt mag ombouwen tot zombie?
Autovergelijkingen gaan eigenlijk altijd mank, omdat het appels en peren zijn. Ik ben het in die zin met Luuk eens dat echt niet elke PC-bezitter een kernel-hacker hoeft te zijn, maar ik vind het WEL normaal dat je er IETS van weet. Ik kan me ook herinneren dat tijdens mijn (overigens mislukte, maar da's een ander verhaal ;)) 3 rijexamens er standaard een aantal vragen over de motor etc. inzaten, omdat het toch wel handig is dat je weet hoe je kunt herkennen dat b.v. koelvloeistof op is. Als je op de snelweg rijdt. En je auto begint te roken.
Een geweldige column, helemaal naar m'n hart gegrepen. Ik heb b.v. al vaak betoogd dat Linux te ingewikkeld is voor doorsnee gebruikers. Maar de pc-ingewijden willen hier niet aan, simpelweg omdat ze zich niet kunnen inleven in de '13-in-een-dozijn' gebruiker.
Dan heb je de column denk ik niet helemaal begrepen. Overigens inderdaad een leuke column.
Ik heb 'm uitstekend begrepen. Simpel samengevat: Velen willen slechts een product simpel gebruiken en niet alle ins en outs weten. Dat bracht mij tot het Linux voorbeeld: Velen willen een PC slechts simpel gebruiken en geen ingewikkelde handelingen moeten uitvoeren (zoals bij Linux nu eenmaal het geval is. Let wel: voor vele gebruikers is dat zo, ik begrijp dat het voor veel lezers alhier allemaal heeeel erg simpel is...).
Je snapt 'm inderdaad niet. Het gaat Luuk erom dat mensen zich niet interesseren voor de details, en daarbij maakt het niet of het systeem X of OS Y of browser Z is: als het maar doet wat het moet doen. Als je zo'n gebruiker achter KDE4 zet en zegt dat het het nieuwe Windows 7 is wat zo in het nieuws is geweest dan is-ie binnen tien minuten ook vrolijk erop aan het werk en vindt-ie het ook een hele verbetering. Voor dat soort gebruikers is een computer een black box, ongeacht wat er op draait.
En for the record: Linux is alleen (nog maar) moeilijk als je zelf gaat lopen tweaken. Maar dan is Windows dat ook (regedit anyone?).
Een stuurhuishoes, ook wel homokineethoes genoemd, zit onder aan je stuurstang.
Toch knap hoe sommigen zelfs een stuurhuishoes kunnen ombuigen naar een Linux flame.
Eerst een Apple flame, nu flame tegen alles wat afwijkt van 'de standaard'. Het zal me benieuwen wat het volgende is.
Ik zie regelmatig enquêtes met welke automerken, biermerken, colamerken, afwasmiddelmerken, verzekeringen, enz, enz, enz ik allemaal ken. En wie kent niet de proef reclames van diverse producten in reclames, maar ja dat past niet in een straatje van meneer de columnist.
Afzuigkappen... daar kan je een veel leuker 'zuigend' stukje over schrijven. ;)
Dat komt naar mijn idee naar voren in de laatste alinea. Naar mijn idee vind Luuk het maar onzin die onderzoeken naar alternatieven.
Gewoon iedereen aan de 'Interweb'. Geen vragen stellen en vooral niet stimuleren om te denken.
Dat schrijver het onzin vindt dat naar alternatieven wordt gezocht, lees ik nergens.
In de column wordt betoogd dat geaccepteerd moet worden dat het overgrote deel van de gebruikers zo goed als niets van computer weet.
Dat zou je bijna als een pleidooi voor het veel meer gebruikersvriendelijke Apple kunnen opvatten. ;-)
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
2 jaar geleden: 13 februari 2010
3 jaar geleden: 13 februari 2009
4 jaar geleden: 13 februari 2008
5 jaar geleden: 13 februari 2007
14 jaar geleden: 13 februari 1998
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, ITworld, Jobworld, MacWorld, RAW fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
