'Netbooks grootste pc-revolutie in 15 jaar'

Ronnie op Vrijdag 11 September 2009 16:31

Ik denk dat de grootste revolutie nog moet komen. Linux heeft op de netbooks een paar flinke stappen vooruit gemaakt, momenteel heeft Microsoft weer een flink deel van de markt in handen maar door het beperkte succes van Linux op deze devices is er ineens veel meer ontwikkeling rondom Linux waar het gaat om de gebruikersvriendelijkheid op Netbooks. Veel van deze nieuwe ontwikkelingen staan op het punt de markt op te komen, denk daarbij aan Moblin en Android.
Wanneer je deze ontwikkeling koppelt aan bijvoorbeeld de ontwikkeling van Google Wave (alles in de browser) dan ben ik benieuwd naar de invloed die Netbooks de komende twee jaar nog gaan hebben in de markt.

7 / 7

Anonymous Coward op Vrijdag 11 September 2009 20:26

Het einde van de MS desktop is in zicht. mensen leven op het internet en niet meer op de desktop en het moet allemaal snel snel en sneller.
Geen DLL hel, geen gezeik met virussen of antivirus waardoor je internetverbinding het, om onverklaarbare redenen, opeens niet meer doet.
Dus aanzetten en gaan met die banaan. Daar past dus geen Windows meer in. Naar de sloop met die hap, wij hebben geen tijd om te wachten totdat die antivirus zooi (of die enorme update) eindelijk is uitgerateld.
Misschien dat de XBOX het nog overleeft. Alhoewel, ik zie dat mijn kinderen alleen nog maar gamen via het internet (onder Linux uiteraard)

-3 / 9

Anonymous Coward op Vrijdag 11 September 2009 21:16

XBOX zelfs die crasht met een PPC (slechte software dus).
Plus het je dvd schijven verkloot.

Bij mij staat die al lang te stoffen, terwijl de minder krachtige WII nog veel plezier aan heb.

-1 / 5

Anonymous Coward op Zaterdag 12 September 2009 10:31

Oja de Wii, die wordt ook nog wel eens gebruikt. Daar hoor ik nooit klachten over, alleen maar positieve geluiden. (guitar hero)

-1 / 3

HanZie op Zaterdag 12 September 2009 14:40

Moet je op je XBOX maar betere software zetten.

-1 / 5

Anonymous Coward op Zaterdag 12 September 2009 17:57

Waarom? kan het beter gaan verkopen!

-1 / 5

edjez op Zaterdag 12 September 2009 22:24

Dus aanzetten en gaan met die banaan. Daar past dus geen Windows meer in.
En dus geen Linux en geen OS-x...

-1 / 5

Anonymous Coward op Zondag 13 September 2009 01:02

Jawel hoor. Omdat het zo modulair is kun je prima een browser bovenop een Linuxkernel en een framebuffer laten draaien.

2 / 4

BeterWeter op Vrijdag 11 September 2009 22:43

Het rapport gaat over computerfabrikanten, niet over besturingssystemen. Hen zal het een worst wezen of er linux of windows op staat zolang de hardware maar verkocht wordt. En blijkbaar is de mate waarin deals met telecombedrijven gesloten worden bepalender voor succes als ik het verhaal moet geloven.

7 / 7

slempie op Maandag 14 September 2009 16:24

@BeterWeter
"Het rapport gaat over computerfabrikanten, niet over besturingssystemen."

Niet helemaal; het gaat om het (draagbare) formaat dat ongekend populair is, comfort daargelaten.
Op zo'n klein machientje kan een vederlicht Linux OS uitstekend draaien, en daar gaat MS de strijd verliezen.
Dat wordt nog de grootste klapper.

0 / 0

Shirahama Kenichi op Vrijdag 11 September 2009 16:43

Ik zelf heb de desktop versie zelf gebouwd, en het concept bevalt mij, energie zuinige computers die toch genoeg rekenkracht hebben om alle daagse taken aan te kunnen.

Ik zelf koos voor de intel atom 330,maar mooie is deze machines kunnen ook Windows 7 aan, OSX Leopard ( sssst niet Apple vertellen ), en het moderne kde4.3.

De tijd dat een dure pc nodig had is voorbij met de netbooks, en nettops de desktop versies.

0 / 6

Blieb op Maandag 14 September 2009 17:03

Voor een desktop hoef je helemaal geen atom te gebruiken.
Er bestaan processoren die vrijwel even goedkoop zijn maar ook 2 to 3 keer zo snel. De atom is vooral zuinig en niet duur maar is niet speciaal supergoedkoop qua performance.

0 / 0

Anonymous Coward op Vrijdag 11 September 2009 19:45

Revolutie? wat zijn dit voor fabels .... wat is er revolutionair aan? ze zijn praktisch onbedienbaar.
De muis besturing is gewoon vreselijk.

4 / 8

Anonymous Coward op Vrijdag 11 September 2009 20:08

Als je van die dikke klauwen hebt, kan jer er altijd nog een echt toetsenbord aan hangen

-4 / 6

Anonymous Coward op Vrijdag 11 September 2009 21:14

Goh en wat heb je dan in vredesnaam nog aan een netbook? daar is die toch niet voor gemaakt?

Mijn mening is:
- Lelijk design, het lijkt net een stuk plastic, te dik;
- Scherm is net wat te klein, geen touchscreen;
- Trackpad heeft een vreselijke bediening;

Kortom een verkleinde lelijke laptop met zwaar verouderde techniek.
Netbooks worden pas leuk als ze goed te bedienen zijn en een fatsoenlijk design hebben met een touchscreen.

2 / 8

HolPen op Vrijdag 11 September 2009 23:13

Oftewel: we wachten op de doorontwikkeling van mobieltjes en netbooks tot één apparaat...

-1 / 1

Anonymous Coward op Zaterdag 12 September 2009 10:23

Hoor je mij dat zeggen?
Volgens mij wacht ik daar helemaal niet op want dat zijn bijv de iPhone en HTC Hero (met android) toch al?

Ik wacht op een fatsoenlijk netbook die wel bruikbaar is of een fatsoenlijk Tablet PC.
En met fatsoenlijk bedoel ik dat die suf hoofden ook eens aan design gaan werken i.p.v. die lelijke plastic modellen telkens heruitvinden. Ze moeten eens mensen gaan aanschaffen die oog voor details hebben en beetje smaak hebben.

-2 / 4

swhnld op Zondag 13 September 2009 15:42

Er zijn ook touchscreen netbooks, laatst op Schiphol nog met eentje gespeeld van Asus die daar als demo stond opgesteld.

1 / 1

Blieb op Maandag 14 September 2009 17:05

Dat noem je dan toch geen netbook meer maar een tablet ?

1 / 1

Shirahama Kenichi op Vrijdag 11 September 2009 20:25

Alsof een muis van gewone laptops geweldig is, het is een revolutie vanwege de prijs en dat ze energie zuinig zijn, en klein en handig mee te nemen, je zou thuis gewoon tft monitor erop aan kunnen sluiten, een toetsenbord en klaar ben je.

Hmmm waar blijven de Linux fanboys normaal hebben ze op zulke thema's toch wel een en andere te melden.

1 / 5

Anonymous Coward op Vrijdag 11 September 2009 20:38

Misschien komt dat omdat die grote software leverancier (die ook olpc (bijna) omzeep hielp) nogal dwars ligt in dat markt segment (ze zijn zelfs terug gevallen op een oudere versie van hun software). Maarja dat wist U waarschijnlijk al lang.

2 / 4

Anonymous Coward op Vrijdag 11 September 2009 21:12

Touchpad van de nieuwe Macbooks zijn idd geniaal zo geniaal het nog veel beter dan een losse muis werkt.

0 / 4

HolPen op Vrijdag 11 September 2009 23:15

Waarom zouden we met zijn allen weer een os-war van dit topic maken? Daar gaat het helemaal niet over.

3 / 3

ArjenB op Maandag 14 September 2009 16:35

Je bent vergeten je reactie te beginnen met "ik ben een linuxgebruiker, maar...".

Flamebait.

-1 / 1

slempie op Maandag 14 September 2009 16:32

@Endure:
"De muis besturing is gewoon vreselijk."

Dat slaat nergens op; probeer maar eens de superslanke Sony binnenzak netbook met besturing d.m.v. dat lieve kleine knopje.
Werkt super (en jawel, ik weet waar ik over praat, want ik heb er een)

1 / 1

Broekventje op Vrijdag 11 September 2009 21:08

Ik ben ook een fan van Linux en heb vorig jaar een Acer One met Linux gekocht. Maar ik denk dat ik toch een Netbook aanschaf met Windows 7. Waarom? Ik heb het afgelopen jaar wat dingen aangeschaft:
Op de Acer met Linux kan ik mijn RAW bestanden niet bekijken van mijn nieuwe fotocamera, met mijn vorige camera was dat geen bezwaar want toen maakte ik nog jpegjes. Ik kan mijn Tomtom niet aansluiten en onderhouden. Ik kan mijn Garmin outdoor gps niet gebruiken en geen routes plannen of de tracks bekijken die ik gelopen heb of deze bekijken via Google Earth. Ik speel via Playchess graag een potje schaak, maar de interface werkt niet via Linux.
Dus volgende keer gewoon een netbook met Windows en tot dan neem ik in de vakanties maar gewoon mijn 17 inch laptop mee, wel een beetje zwaar. Jammer, maar helaas. Al ben je nog zo'n fan van Linux, Windows heeft toch wel meer praktische waarden.

4 / 8

Anonymous Coward op Vrijdag 11 September 2009 21:17

Acer One met Linux: die heeft een belabberde linux uitvoering (linpus).
Wis die handel en gooi er een volledige ubuntu met compiz erop en dan begint het pas ergens op te lijken.

2 / 6

swhnld op Zondag 13 September 2009 15:49

Inderdaad, vervang de Linux installatie voor de Netbook remix van Ubuntu (of een andere Linux distro naar keuze), dan kun je veel meer doen.
Google earth bestaat ook voor Linux.
http://earth.google.com/download-earth.html
En RAW foto's kun je ook in Linux wat mee doen met The Gimp:
"The Gimp has 2 import plugins for RAW. The first one is RawPhoto. The second one, a fork of RawPhoto, is UFRaw."

1 / 3

Shirahama Kenichi op Vrijdag 11 September 2009 22:22

Ja natuurlijk Endure dat is juist met die Netbooks, omdat ze geen dvd drive hebben, weten meeste mensen niet hoe je zoon besturingssysteem installeer, ik zelf weet wel hoe ik (K)ubuntu en andere Linux distro's op mijn nettop kan zetten met een usb stick.

Maar denk dat meeste dat niet weten, en dan ben je beperkt tot Linux, want ik weet niet hoe je OSX en Windows via usb installeer, maar je zou wel als verkoper natuurlijk een externe dvd drive kunnen gebruiken.

Maar voor de gewone gebruiker vindt ik dat onnodig, ik zelf heb mijn nettop met de ontwikkelings versie van Kubuntu erop staan.

Deze netbooks zijn net zoals telefoons daar vervang je als gewone gebruiker ook niet de firmware.

0 / 2

Anonymous Coward op Zaterdag 12 September 2009 01:01

Misschien zijn netbooks wel zo populair omdat ze inclusief winXP voldoende zijn voor de meeste mensen. Linux is geen alternatief voor de meeste gebruikers en méér toeters en bellen en steeds zwaardere machines voor vista is toch ook niet wat je nodig hebt.
Ik heb nog geen netbook, maar die komt er wellicht nog een, omdat ik ze erg geinig en handzaam vind.
Een goede tablet PC zie ik ook wel zitten, maar die zijn vooralsnog veel te duur.

-1 / 5

Anonymous Coward op Zaterdag 12 September 2009 10:28

XP is een rampzalige OS ik kan mij niet indenken men het koopt vanwege XP.
De gemiddelde gebruiker wil een eenvoudig bedienbaar systeem en dat is XP zeker niet.
Al die virusscanners rotzooi wat onderhouden moet worden verhoogt het gebruikers vriendelijkheid ook helemaal niet.

De dingen die ze op een Netbook doen zijn toch niet zo spectaculair dat Linux in feite veel beter geschikt is, zelfs BeOS zou uitstekend geschikt zijn.

En weer iets XP ziet er te lelijk uit om mee voor de dag te komen. Het is compleet niet meer van deze tijd. En als je denkt dat mensen hier niet op letten dan maak je een grote vergissing.
First impression is namelijk het visite kaartje!

-2 / 4

Gregorius op Zaterdag 12 September 2009 12:41

Al die virusscanners rotzooi wat onderhouden moet worden verhoogt het gebruikers vriendelijkheid ook helemaal niet.

De meeste mensen denken dat het normaal is om een virusscanner op je pc te hebben. Ze weten niet beter. Ze zijn volledig geïndoctrineerd door microsoft en haar companen, de anti-virus bedrijven.

-1 / 3

HanZie op Zaterdag 12 September 2009 14:42

Heb hier XP zonder scanner en loopt al anderhalf jaar lekker.
Vind het nog steedste lastig om linux te nemen, snap er niks van (ook al zou het beter zijn).

0 / 2

Anonymous Coward op Zaterdag 12 September 2009 18:08

Wat snap je dan niet?

Heb toevallig net ff goedkoop PC bakje gekocht.

Eerst krijg ik bijna een uur ellendige voorbereidings procedure van acer voordat het ding met windows werkte.

Eerste probleem ik tegen aanliep: zit geen eens Wifi in!!!!
Gelukkig had ik hier nog een sitecom dongel liggen.

Dus ik denk download de drivers via mijn Mac en zet het op een USB (moest dat ding weer zonodig naar fat formarteren anders kan windows er niks mee).

Nadat het gedownload was (drivers voor Vista) ... de installatie werkte niet, programma liep helemaal vast. Maar goed ik had nog wel wat kennis van Windows in huis dus via een omweg aan de praat gekregen.

Blijkt dat er allemaal onzin software op vooraf geïnstalleerd is.
Dan kom ik er achter er geen Windows CD/DVD erbij zit, die moet je zelf eerst branden (wat een drama zelfs dat mislukte). Ik zou bijna denken ik breng dat ding wel terug.
Dit is toch geen manier om klanten te krijgen? (ok ik weet het het was een goedkope Acer bakje bij dixons weg).

Vervolgens ik ga Ubuntu erop gooien (had nog een DVD van 8.04).
Vanuit Windows kon ik de installatie meteen uitvoeren.
Geen enkel probleem tegen gekomen, zelfs de Wifi-dongel werkt in 1x goed zonder
maar iets extra hoeven te doen.

De installatie was even eenvoudig als het installeren van Snow Leopard.
Geen enkel probleem tegen gekomen.

Ik begrijp dan nog met de dag van vandaag niet:
- hoe kan het zo zijn dat men Linux niet begrijpt?
- hoe kan het zo zijn Microsoft nog steeds rommel levert?

Ik denk dat jij er even voor moet gaan zitten en gaan leren begrijpen hoe een OS werkt.
Want daar ligt jou probleem waardoor jij Linux nog niet snapt.

Maar je zal helemaal niks van Windows begrijpen als eenmaal daar problemen mee hebt.

Hier een kijkje van Balmer:
http://www.engadget.com/2009/09/11/ce-oh-no-he-didnt-part-lxii-steve-ballmer-publicly-ridicules/
Dan begin ik het te begrijpen waarom Microsoft nog steeds rommel levert :)

2 / 6

vinylat45 op Zaterdag 12 September 2009 22:24

Ubuntu rules de Linux Desktop inderdaad.

(Debian werkt super als server)

My 2c

0 / 2

edjez op Zaterdag 12 September 2009 22:30

Heb toevallig net ff goedkoop PC bakje gekocht.
Eerste probleem ik tegen aanliep: zit geen eens Wifi in!!!!

Je vraagt je toch af hoe ze dat bakje zo goedkoop konden aanbieden...

4 / 4

tipper op Maandag 14 September 2009 09:20

Laten mijn ervaring nou net tegenovergesteld zijn. Een nieuwe Windows PC gekocht, aanzetten en het werkt. Geprobeerd Linux er op te zetten. Een compleet drama. Mijn grafische kaart werd als standaard VGA ingesteld en moest dus op zoek naar drivers die onder Linux werken. Na een tijdje zoeken gevonden en zonder probleem kunnen installeren. Daarna betere drivers voor mijn geluidskaart gezocht. Ook gevonden en probleemloos kunnen installeren. Al met al toch wel een uurtje of tien bezig geweest om Linux lekker te laten werken op mijn peeceetje.

0 / 2

nola op Maandag 14 September 2009 09:43

Een nieuwe Windows PC gekocht, aanzetten en het werkt. Geprobeerd Linux er op te zetten.

Vergelijk je nu het _aanzetten_ van een Windows PC met het _installeren_ van Linux op een PC?

Wat is de conclusie? Dat het aanzetten van een correct geconfigureerde (nog niet door gebruik vertraagde of door malware geïnfecteerde) Windows PC sneller gaat dan Linux installeren? Is die conclusie werkelijk verbazingwekkend?

Mijn grafische kaart werd als standaard VGA ingesteld en moest dus op zoek naar drivers die onder Linux werken. Na een tijdje zoeken gevonden en zonder probleem kunnen installeren. Daarna betere drivers voor mijn geluidskaart gezocht. Ook gevonden en probleemloos kunnen installeren.

Dan vraag ik me werkelijk af over wat voor grafische kaart, geluidskaart en Linux distributie we het hier hebben dat dit niet out-of-the-box werkte? Geen 3D kan ik me nog voorstellen, standaard alleen VGA moet wel heel obscuur geweest zijn.

2 / 4

Anonymous Coward op Maandag 14 September 2009 10:32

SiS kom je nog weleens tegen, en da's werkelijk rampzalig onder Linux..

2 / 2

nola op Maandag 14 September 2009 10:55

Ok ik weet zelf weinig van SiS. Maar eigenlijk ga ik er vanuit dat de meeste computers tegenwoordig met iets van NVidia, AMD/ATI of Intel uitgeleverd worden, 2D support is daar geen probleem en in veel gevallen 3D ook niet. Bij de meeste kleinere spelers zal 2D ook geen probleem zijn. Misschien bij SiS dan toevallig wel, maar ik heb mijn twijfels.

0 / 2

anonymous_118315 op Maandag 14 September 2009 21:25

Misschien bij SiS dan toevallig wel, maar ik heb mijn twijfels.2D is bij SiS prima opgepakt door de community, maar 3D hardware rendering kan je onder Linux volgens mij echt vergeten met een SiS chipset.

Op een oude Acer die ik hier heb kreeg ik het in elk geval niet aan de praat. Maar gelukkig is 3D ook niet de reden waarvoor ik die laptop gebruik.

1 / 1

Anonymous Coward op Zaterdag 12 September 2009 17:37

Ik heb ooit op een beurs een medewerker van MS "ter verantwoording geroepen" en hem meegedeeld dat ik het grote onzin vond dat Windows continue upgrades behoefde.

Hij zei toen (letterlijk).

Het is de taak van de systeembeheerder om updates uit te voeren"

waarop ik hem fijntjes meedeeklde dat het aan mijn baas was om mijn takenpakket samen te stellen en dat het niet aan hem was om er maar van uit te gaan dat ieder bedrijf wel iemand heeft rondlopen die hun fouten gaat zitten herstellen.

3 / 3

Blieb op Maandag 14 September 2009 17:13

Het is je misschien ontgaan maar een beetje linux distro heeft vaker en meer ugrades/patches dan een windows installatie (ook als je de distro beperkt tot standaard geinstalleerde elementen die ook in windows een meegeleverd equivalent hebben) en bijvoorbeeld snow leopard dat nog maar net uit is heeft al twee forse updates gehad.
Updates horen nou eenmaal bij software.

1 / 1

Anonymous Coward op Maandag 14 September 2009 20:41

2 forse updates? waarom lul je uit je nek?
Want de nieuwste versie is 10.6.1 , er is maar 1 update geweest.
En fors was die ook niet.

-2 / 2

anonymous_118315 op Maandag 14 September 2009 21:33

Dat zou best kunnen. Updates komen op Linux net zo goed voor.

Ik vind alleen het voordeel dat die updates dan ook direct voor al je software worden opgehaald. Ik blijf dat toch één van de grotere voordelen vinden van het moderne package management.

Trouwens dat vaker dan Windows zou ik niet zo hard durven stellen. Met tools als PSI die maar een klein deel van je software monitoren op zwaardere fouten kom je best regelmatig updates tegen.

Ik denk dat Windows, met een package management net als Linux, niet zo veel zal verschillen in hoeveelheid patches. En daarbij komt ook nog eens dat in Windows ook nog al eens cumulatieve patches in één keer worden uitgerold. Door de modulaire opzet van Linux heb je dat denk ik minder. Daar wordt elk blokje apart gepatched.

1 / 1

pokko35 op Zaterdag 12 September 2009 22:12

@endure
Heb toevallig net ff goedkoop PC bakje gekocht.

Eerste probleem ik tegen aanliep: zit geen eens Wifi in!!!!

je weet dus niet wat je koopt blijkbaar
als je niet in staat bent om een windows te installeren ben je geen computer waard, koop een gameboy en hou het daarbij

1 / 9

Anonymous Coward op Zondag 13 September 2009 01:36

Wat praat je nou voor onzin?
Ik heb het hier over kwaliteit en wat voor onzin Windows wel niet allemaal met zich meebrengt.

Dat heeft niks te maken of iemand wel of geen Windows kan installeren.
Ik assembleer zo een PC in elkaar, geen enkel probleem.

Ik toon alleen aan dat Linux het in 1x goed kan.
Terwijl Vista gewoon allerlei poespas onzin met zich mee brengt.

Apple: out of the box - het werkt
Linux: installeren - geen problemen - het werkt
Windows: out of the box - het werkt niet - gezeik

Als begrijpend lezen voor jou te moeilijk is dan kan ik jou beter een gameboy adviseren.

0 / 6

Samuel Michon op Zondag 13 September 2009 01:47

Jij zei het volgende:
"Heb toevallig net ff goedkoop PC bakje gekocht. Eerst krijg ik bijna een uur ellendige voorbereidings procedure van acer voordat het ding met windows werkte. Eerste probleem ik tegen aanliep: zit geen eens Wifi in!!!!"
Dat weet je toch voordat je Windows gaat installeren? Door te kijken op de doos?

Verder:
"Heb toevallig net ff goedkoop PC bakje gekocht [..] van Acer."
Je krijgt waarvoor je betaalt. Er zijn ook Windows PC's die *wel* goed gemaakt zijn.

2 / 4

Anonymous Coward op Zondag 13 September 2009 10:53

Tjonge tjonge, zeik toch niet zo man.
Ten eerste heb ik geen onderzoek gedaan van te voren.
Daarbij moet je in deze tijd kunnen verwachten dat in die machines wifi ondersteunt worden.

Dat heeft echt compleet niks met de prijs te maken, zo'n wifi kaartje kost echt niks.

Je verkoopt een computer waarbij je tevreden gebruikers wilt hebben.
Het is een visite kaartje, wil je de klant behouden of wil je dat niet.
Je laat je klanten niet zelf de installatie dvd's branden ... dat is volstrekt belachelijk.

Zoals Apple dat doet: out of the box

Dat heet gewoon service.

-4 / 6

swhnld op Zondag 13 September 2009 16:02

Sorry, maar ik wil op de zaak geen Wifi meuk in PC's. Gewoon via de kabel, n iemand die van buiten eenvoudig kan inbreken op het netwerk, geen extra stroomverbruikende apparatuur in het apparaat, geen extra kans op driver conflicten, geen foutje van de beheerder waardoor wifi toch aangezet (kan) worden, en ja ze draaien allemaal Linux met Citrix client.

0 / 2

Anonymous Coward op Zondag 13 September 2009 19:04

Als jij de Wifi goed instelt is het niks minder veilig dan kabel.
De beheerder kan net zo goed poorten open zetten.

Daarbij zijn de modems vaak ondersteund met wifi.
Of je nou wifi aan hebt op je Desktop/Laptop doet er in feite helemaal niet toe.

-2 / 4

edjez op Maandag 14 September 2009 21:17

Dat heet gewoon service.
Nee. Dat is gewoon krijgen waar je voor betaalt. Je hebt het hier zelf regelmatig geroepen, de Macbooks zijn dan wel relatief duur, maarrrr als je de specificaties bekijkt krijg je waar voor je geld.

Nu heb je weinig betaald en weinig gekregen. Surprise!

Overigens, het woordje 'service' wordt nogal eens onterecht gebruikt, alsof je iets extra's krijgt. Net zoals men gewoonlijk een tip in de horeca geeft als men lekker gegeten heeft. Stom eigenlijk: het eten hoort lekker te zijn.

2 / 2

Anonymous Coward op Zondag 13 September 2009 09:47

Windows installeren op ongeacht welke pc:
Werkt vrijwel altijd direct met alle hardware en software.
Is een hardware eens niet aanwezig, zijn de drivers an massa via internet te vinden.

Linux installeren op ongeacht welke pc:
Meestal gedonder met drivers en software.
Drivers zijn niet te vinden of je moet eerst met lei en griffel in de command box de zooi configureren.

Koop ik nieuwe hardware zit de support voor Windows er standaard bij en werkt; voor Linux zelden of nooit.
Nieuwe software, voor 99% alleen voor Windows.
Huidige door mij gebruikt software (specifiek voor werk e.d.) niet beschikbaar voor Linux.
FONTS (rendering) in linux één ramp. alsof ik dubbel zie.
Ondersteuning en informatie voor Linux: één grote zooi en doolhof. Veel doorverwijzing in Engels die nergens toe leiden of niet te volgen zijn.

Begeef ik in de Linux wereld heb ik het gevoel alsof ik ergens een in ontwikkelingsland verdwaald ben, waar de wegen nog steeds niet verhard zijn; de infra structuur te wensen overlaat en de mensen die ik ontmoet allemaal een andere taal of dialect spreken. (en schrijven)

Zodra ik mijn Windows bak weer opstart, voel ik mij weer thuis. Oké, ik moet hier een paar sloten op de deur hebben om niet beroofd te worden, maar dat is niet anders dan in real live.

Kortom:
Dat mensen geen interesse voor Linux hebben, is niet zó vreemd. Als Nerd wellicht het ei van columbus, maar voor de familie doorsnee absoluut ongeschikt.

p.s.
Mijn PC met XP draai al méér dan 3 maanden onafgebroken, zonder enige herstart. XP is rondom stabiel.

1 / 7

ArjenB op Zondag 13 September 2009 10:12

Misschien stom toeval, maar mijn ervaringen met verse linux-installaties zijn anders. Het meeste werkte out-of-the-box. Mijn Canon-scanner werkt nog steeds niet onder linux omdat Canon en linux blijkbaar op andere planeten leven, voor de rest alles OK. Wanneer heb je voor het laatst een linux-distro geinstalleerd?

1 / 3

Anonymous Coward op Zondag 13 September 2009 10:59

----
"Is een hardware eens niet aanwezig, zijn de drivers an massa via internet te vinden."
Moet je internet wel werken he? je wil niet weten hoe vaak ik computers heb gezien waarvan de ethernetkaart niet ondersteund worden, of/en de wifi. Hoe wil je die drivers downloaden als je internet het niet doet? of dat je misschien wel geen internet hebt en puur bewust als netwerk wil gebruiken?

Linux installeren op ongeacht welke pc:
Meestal gedonder met drivers en software.
Drivers zijn niet te vinden of je moet eerst met lei en griffel in de command box de zooi configureren"
----

99% van de computers? allemaal getest?
Want dat is helemaal niet waar.

Linux: merk ik sterke progressie in.
Windows: is soms nog dezelfde drama als destijds met Windows 98.

Dus kom niet verkopen dat windows (bijna) alle hardware ondersteunt in 1x want dat is een complete leugen.

Verder zou ik maar eens aan het milieu gaan denken en je energie denken.
Het is volstrekte onzin je XP machine 3 maand dag en nacht aan te laten staan. (zie het nut er niet eens van in).

-4 / 6

swhnld op Zondag 13 September 2009 16:07

Wij hadden HP Compaq DC7100 PC's, en hebben die na vervanging aan het personeel meegegeven. Onder XP werkte alles behalve de netwerkkaart, videokaart, geluidskaart en chipset na installatie van het OS, daar moesten drivers voor komen, dat kregen de gebruikers niet voor elkaar, komen bij systeembeheer terecht, en wij hebben uiteindelijk maar een driver CD-tje gebakken voor ze na het nodige speurwerk. Dus ook op Windows werkt lang niet alles uit de box, alleen het lijkt zo als je de door de fabrikant preinstalled versie hebt, maar dan heeft de systeembeheerder van de fabrikant vast de juiste drivers erin gestopt.

3 / 3

nola op Zondag 13 September 2009 16:40

Ik heb het sterke vermoeden dat een Linux distributie als Ubuntu, Debian, Fedora of OpenSUSE alle hardware van deze computers out-of-the-box zal ondersteunen. Je hebt niet toevallig nog zo'n systeempje bij de hand om dat even te testen?

0 / 4

Anonymous Coward op Zondag 13 September 2009 19:07

"netwerkkaart, videokaart, geluidskaart "

Dat is toch ook wat ik zeg?
Bij Linux werkt het praktisch in 1x soms dat de driver voor het apparaat niet geactiveerd is omdat het nog niet helemaal als betrouwbaar wordt beschouwen maar dan heb je nog wel de mogelijkheid om het te activeren.

Daarbij is het verschil, Linux betaal je niet voor en mag je tevreden zijn.
Voor Windows betaal je en dan mag je wel verwachten het out of the box werkt.

-1 / 5

Anonymous Coward op Zondag 13 September 2009 21:38

Even nuanceren dan.
De PC's die ik in huis heb (4 stuks) kunnen allemaal draaien met een standaard XP installatie vanaf Windows. (Dus niks preinstal van leverancier, die pleur ik meestal meteen weg!)
één laptop heeft een extra driver nodig voor wlan en bij één PC zit een TV kaart erin die extra software nodig heeft.

Linux: Ubunto, knoppix, suse, redhat allemaal geprobeerd en de Laatste versies was ca 2 maanden geleden nog. Geen ENKELE van mijn PC's draai vlekkenloos daarmee. Of de video kaart doet het niet, of het geluid doet het niet, nog maar te zwijgen over wlan op laptop of tv kaart. Drivers zijn er dan niet te vinden, dus dan houdt het op. Ik heb niet eens de modernste PC's, dus ik hou mijn hart vast wat linux met een nieuwe bak doet. (XP zal daar ook niet alijd meegaan, maar dan zijn de drivers wel van de fabrikant beschikbaar tenzij die onder een wurgcontract met MS zitten en alleen nog vista drivers mogen leveren! )

Ik volg linux al vanaf suse 5.x (was mijn eerste versie die ik zelfs nog gekocht heb toen!)
Vanaf dien is er veel veranderd, maar nog steeds geen alternatief voor mij, om genoemde redenen.

Voor de consument ligt dat nog zwaarder. Men koopt iets in de winkel en wil het gebruiken. Onder windows is dat vrijwel nooit een probleem onder linux vrijwel altijd. (Drivers / software) Dus wil de consument linux gewoonweg niet omdat ze er alleen maar gedonder mee hebben.

Kinderen komen thuis met een CD of DVD van school.. draait niet onder linux. etc, etc.

Ik stam uit een tijd nog ver vóór MSDOS. Windows heeft de computer beschikbaar gemaakt voor het grote publiek. De monolopy positie van MS verafschuw ik ook, vandaar dat ik af en toe kijk naar Linux. Windows is echter een wereld standaard net als VHS, benzine, diesel én 230 volt op je stopcontact. Je kunt wel met wat anders komen, maar dan zal het minimaal compatibel moeten zijn én een verbetering of aanvulling zijn op de standaard.

2 / 4

nola op Zondag 13 September 2009 22:18

De monolopy positie van MS verafschuw ik ook, vandaar dat ik af en toe kijk naar Linux. Windows is echter een wereld standaard net als VHS, benzine, diesel én 230 volt op je stopcontact.

Wereldstandaarden, maar niet 'net als'. Er is niet zoiets als gestandaardiseerde Ford benzine of gestandaardiseerde Miele stopcontacten. Als ik bij een benzinepomp alleen benzine kan kopen voor een Ford zal het voor Fiat erg lastig concurreren worden. Wat heb ik aan een Fiat als er nergens benzine voor kan krijgen? Als er alleen huizen gebouwd worden met Miele stopcontacten zal ik niet snel een Bosch wasmachine kopen die vervolgens niet op mijn stopcontact past.

Helaas is dat wel het geval voor Windows. Wat heb ik aan alternatief X als al mijn applicaties alleen op Windows werken, mijn bestanden alleen met Office zijn te openen, mijn hardware leverancier alleen voor Windows drivers wil zorgen en al mijn andere computers alleen met andere Windows computers willen samenwerken?

Je kunt wel met wat anders komen, maar dan zal het minimaal compatibel moeten zijn én een verbetering of aanvulling zijn op de standaard.

Tja en daar zit het probleem. Als je met iets anders wil komen zal het inderdaad compatible moeten zijn met Windows. Het probleem is dat Microsoft dat zelf ook snapt. Vanuit het perspectief van Microsoft is het dus belangrijk om ervoor te zorgen dat Windows vooral _niet_ compatible is met eventuele alternatieven.

0 / 2

Anonymous Coward op Zondag 13 September 2009 23:38

In de tijd voor MSDOS deed iedere computer fabrikant wat die wilde. Je was dus gedoemd te blijven bij je merk. Ook de software moest voor elke machine nieuw worden ontwikkelt.
CP/M wilde dat al veranderen, maar helaas bleef de hardware een negatieve schakel. Met de PC én MSDos veranderde dat al en kon software en hardware worden uitgewisseld. Probleem bleven nog de vele drivers (meestal nog printer en grafisch kaart begrenst). Windows heeft veel veranderd en op het juiste moment de markt gepakt. Waarom werd Apple niets? Omdat je vast zat aan Apple qua hardware én software. Mensen willen flexibiliteit en die biedt Windows, of we dat nu leuk vinden of niet.

Helaas is dat wel het geval voor Windows. Wat heb ik aan alternatief X als al mijn applicaties alleen op Windows werken, mijn bestanden alleen met Office zijn te openen, mijn hardware leverancier alleen voor Windows drivers wil zorgen en al mijn andere computers alleen met andere Windows computers willen samenwerken?

Logisch gevolg is dus, dat er geen interesse is voor een alternatief wat dit niet kan. Zo zal er best een automerk zijn die een andere brandstof beter vinden, maar die is nergens te krijgen, dus heeft het ook geen zin een auto daarvoor op de markt te brengen.

De discussie gaat naar mijn mening altijd de verkeerde kant op. Alternatief X klaagt op MS omdat die dominant is, maar op het moment toen MS begon, was niemand op het speelveld aanwezig. Het gat in de markt is gevuld door MS en ik verwacht dat dit tot in lengte van vele jaren zo zal blijven.
Waar was WP toen WORD op de markt kwam? WP was een standaard in dos, daarna nam word het over omdat het veruit beter was. Dat is een keuze geweest van gebruikers, niet van MS. Daarop heeft MS de zaak uitgebreid met een totaal pakket. NU dus niet klagen dat de bestanden die we de afgelopen 15 jaar hebben gemaakt, met andere software niet te gebruiken zijn.

Nee, ik werk niet voor MS, maar ben wel al vanaf het eerste moment een gebruiker van vrijwel alles wat ze maken. Ben daar tevreden over al zijn bepaalde producten wel erg duur.
Goedkoop is duurkoop en met Linux is dat nogthans zeker het geval. Leuker kan ik het niet maken.

0 / 4

Samuel Michon op Maandag 14 September 2009 01:27

Waarom werd Apple niets?
Is Apple niets geworden? (link)

op het moment toen MS begon, was niemand op het speelveld aanwezig.
Microsoft is begonnen door software en accesoires voor Apple-computers te verkopen. De Apple ][ was het meest succesvolle platform in die tijd.

Waar was WP toen WORD op de markt kwam?
Word en WordPerfect zijn rond dezelfde tijd gemaakt (~1982). WordPerfect voor DOS is pas populair geworden (~1986) toen er al een Microsoft Word met GUI was (voor Macintosh).

__________________________________

Dit is trouwens mijn 2500ste reactie :)

2 / 4

Anonymous Coward op Dinsdag 15 September 2009 20:23

Microsoft is begonnen door software en accesoires voor Apple-computers te verkopen. Meen je dit nu werkelijk of wil je iets duidelijk maken?

-1 / 1

vinylat45 op Dinsdag 15 September 2009 21:37

Microsoft verkocht in de begin dagen 'basic' aan Apple, omdat die floating point was.

0 / 2

vinylat45 op Dinsdag 15 September 2009 21:51

He, -1?

Bewijs: video en video.

YouTube

0 / 2

ArjenB op Dinsdag 15 September 2009 21:53

Sommige mensen kunnen heel slecht tegen teleurstellingen :)

Leuk om Gates en Jobs op één podium te zien, en dat ze aardig voor elkaar zijn.

1 / 1

Anonymous Coward op Woensdag 16 September 2009 00:40

leuk om te zien,. kende die nog niet..
Valt op dat St Steve pas klapt als iemand het voordoet, meestal Gates ;)

-1 / 1

vinylat45 op Woensdag 16 September 2009 08:43

Jaloers op Apple?

-1 / 1

ArjenB op Dinsdag 15 September 2009 21:30

@Sheynberg *2500* Gefeliciteerd :-)

@SED Braaaaaaaaf.

0 / 2

Anonymous Coward op Dinsdag 15 September 2009 21:44

heb je geen koekjes bij?

-1 / 1

ArjenB op Dinsdag 15 September 2009 21:50

OK, is goed.

Geef poot.

0 / 2

Anonymous Coward op Woensdag 16 September 2009 00:37

ik moet bij jou ineens denken aan Edwin Evers en zijn Martin Gauss imitatie.. dat zou bij jou best passen denk ik zo ;)

woef..

-1 / 1

Anonymous Coward op Maandag 14 September 2009 07:21

Waarom werd Apple niets? Omdat je vast zat aan Apple qua hardware én software. Mensen willen flexibiliteit en die biedt Windows, of we dat nu leuk vinden of niet.

Ten eerste is Apple absoluut niet klein.
Ten tweede is OSX veel flexibeler dan Windows, OSX support open standaarden (in tegenstelling tot windows).
OSX was al veel flexibeler met uitwisselen van software.
Ten derde de gemiddelde consument weet nog niet eens wat een AGP poort is, dus laat staan dat ze hun eigen harde schijf vervangen (dan weten ze al vaak niet eens wat partitioneren is).

Linux: is veel flexibeler dan Windows ook deze ondersteunt open standaarden en veel hardware. Kan communiceren met Unix systemen. (wat bij windows standaard ook niet lukt).
Kernel is veel krachtiger dan die van msdos.

Als we over uitwisselbaarheid hebben van software dan liggen OSX en Linux voor op Microsoft.
Je verkijkt je op de situatie dat er meer Windows gebruikers zijn waardoor er een schijnbeeld ontstaat dat Windows flexibeler is maar dat is Windows absoluut niet.

msdos stelde al niks voor destijds vergeleken met Linux/Unix.
Linux prompt versie was het al mogelijk om netwerken op te zetten.
Windows 3.1 had toen nog geen enkele ondersteuning voor netwerken hiervoor had je Novell voor nodig.

1 / 3

nola op Maandag 14 September 2009 09:26

Met de PC én MSDos veranderde dat al en kon software en hardware worden uitgewisseld.

De hardware van de PC was open. Het succes van de IBM PC is veroorzaakt doordat verschillende aanbieders van de verschillende hardware componenten met elkaar konden concurreren en dat door die concurrentie de prijzen omlaag gingen en de kwaliteit omhoog ging. Het exclusieve contract van Microsoft met IBM en de daaruit voortvloeiende critical mass voor MS/PC-DOS heeft ervoor gezorgd dat Microsoft kon meeliften op het succes van de IBM PC. De IBM PC is een succes geworden _dankzij_ de marktwerking aan de hardware kant en _ondanks_ de (immer voortdurende) afwezigheid van marktwerking aan de software kant.

Windows heeft veel veranderd en op het juiste moment de markt gepakt. Waarom werd Apple niets? Omdat je vast zat aan Apple qua hardware én software.

Windows heeft de markt gepakt omdat het compatible was met MS-DOS, waar Microsoft de markt al mee in handen had. De Office componenten hebben daar ook een belangrijke rol gespeeld.

Logisch gevolg is dus, dat er geen interesse is voor een alternatief wat dit niet kan. Zo zal er best een automerk zijn die een andere brandstof beter vinden, maar die is nergens te krijgen, dus heeft het ook geen zin een auto daarvoor op de markt te brengen.

Ik ben het met je eens dat het geen zin heeft een auto op de markt te brengen die niet op normale brandstof kan rijden. Daarom is het ook zo goed dat het iedere autofabrikant vrij staat om compatible te zijn met de standaard brandstof. Doordat meerdere autofabrikanten compatible kunnen zijn met de standaard benzine kunnen zo onderling concurreren.

Kijk je naar het Microsoft monopolie dan zie je dat niet meerdere OS fabrikanten hier compatible mee kunnen zijn. Microsoft zorgt ervoor dat alleen Microsoft compatible kan zijn met zichzelf. En daarom is er dus geen marktwerking mogelijk. En dat is het probleem.

Waar was WP toen WORD op de markt kwam? WP was een standaard in dos, daarna nam word het over omdat het veruit beter was. Dat is een keuze geweest van gebruikers, niet van MS.

Waarom was WP succesvol onder DOS en niet onder Windows? Voornamelijk omdat Microsoft first-to-market was op Windows. Dat had twee oorzaken. Ten eerste loog Microsoft WP en andere ISV's voor dat ze niet voor Windows maar voor OS/2 moesten ontwikkelen omdat Microsoft de markt naar OS/2 zou migreren. Ten tweede deed Microsoft er alles aan om er voor te zorgen dat Wordperfect niet goed zou werken op Windows.

Ik wil niet al teveel in herhalingen vallen daarom een aantal links naar een aantal oude reacties: een, twee, drie, vier, vijf, zes.

2 / 4

Anonymous Coward op Maandag 14 September 2009 10:42

Je maakt me heel erg nieuwsgierig. Wat voor PC's heb je staan?? Ik heb al meer dan eens een volstrekte leek overgezet van Windows naar Linux, en dat heeft steevast gewoon volledig gewerkt. Natuurlijk is er incompatibiliteit, maar zodanig dat het op 4 systemen niet fatsoenlijk werkend te krijgen is.. dat verbaast me.

2 / 2

nola op Maandag 14 September 2009 11:24

Ik heb al meer dan eens een volstrekte leek overgezet van Windows naar Linux, en dat heeft steevast gewoon volledig gewerkt.

Voor volstrekte leken en mensen met enig inzicht is die overstap ook het makkelijkst. De problemen ontstaan bij de mensen die daar net tussen in zitten.

Met name voor volstrekte leken is de overstap naar Linux vaak een verademing.

Geef je deze mensen een PC met Windows kun je om de zoveel tijd terugkomen om een schoon image terug te zetten. Geef je ze een PC met Linux zet je de package manager op automatische updates en zet je misschien nog even drie icoontjes met 'internet', 'email' en 'tekstverwerker' op de desktop en ze kunnen jaren vooruit.

0 / 2

Anonymous Coward op Dinsdag 15 September 2009 11:56

Oké, voor iemand die alleen surft, mailt en af en toe een briefje schrijft. Wil je méér dan houdt het met Linux als snel op:

Spelletjes, Video, Gespecialiseerde toepassingen of bijvoorbeeld internet bankieren (ING) kun je wel vergeten.

OF anders gesteld: Voor senior die 1x per week naar de kerk gaat is een brommobiel voldoende, wil je meer zou ik toch op z'n minst een panda, corsa of swift adviseren!

-1 / 3

ArjenB op Dinsdag 15 September 2009 16:44

Ik denk dat dit wat kort door de bocht is. Voor games is er meer aanbod op windows. Voor heel veel andere programma's uit windows-land zijn goede alternatieven die op linux draaien. Internetbankieren werkt gewoon bij mij, maar ik zit niet bij ING.

In mijn ervaring zit het grootste probleem in overschakelen van windows naar linux dat het anders is, en de meeste mensen zijn bang voor verandering.

Wat trek ik aan vandaag? Mmmm. Spijkerbroek maar weer. Veilige keuze.

De eerste keer dat ik linux probeerde werkte *alles* ín één keer, en dat had waarschijnlijk met wat geluk te maken. CD erin, ik keek of het beviel, klikte op <installeer>. Een half uur later had ik een werkende installatie.

Ik heb sindsdien andere apparaten gekocht, en er vanaf dat moment altijd eerst naar gekeken of ze ook onder linux draaiden. Het is niet heel moeilijk om daar achter te komen. Ik heb bij verschillende vrienden een live-cd gedemonstreerd, het zal wel weer geluk zijn geweest, maar de computers slikten de cd braaf. Alles werkte. Veranderen? Nou nee. Te eng. Kan-je-mijn-windows-installatie-nog-een-keer-opschonen-hij-is-heel-traag volgde dan ook nog wel eens, zucht.

Ik zou meer ervaringen kunnen aanhalen, maar dat zegt niet zoveel, het blijft anekdotisch. Net als jouw ervaringen.

Ik heb aangehikt tegen een linux-installatie, en heb het uiteindelijk toch gewoon geprobeerd. Ik had er niks mee te verliezen, en heb er een OS met programma's aan overgehouden wat ik in vergelijking met windows-op-mijn-werk nog steeds een verademing vind.

Collega's hebben het ook geprobeerd, sommigen gingen om, anderen niet. In alle gevallen was het een gratis probeersel, en hebben ze er alleen wat tijd aan besteed. Niks om bang voor te zijn, eigenlijk.

Ik zeg niet dat iedereen meer plezier heeft van de computer met linux, maar het spul is gratis, het is heel eenvoudig te proberen. Alsof je een keer een andere broek aantrekt. Die spijkerbroek kun je daarna alsnog aantrekken.

0 / 2

nola op Dinsdag 15 September 2009 23:22

Oké, voor iemand die alleen surft, mailt en af en toe een briefje schrijft. Wil je méér dan houdt het met Linux als snel op:

Zoals ik al zei is Linux voor zowel volstrekte leken als mensen met enig inzicht een verademing. De problemen zitten daartussen. De mensen die zeuren waar de start knop is gebleven zeg maar. Een echte leek klikt gewoon op internet en gaat surfen en staat er helemaal niet bij stil dat er geen startknop is, iemand met enige deskundigheid raakt niet in paniek als de startknop weg is.

Mensen met meer dan enige deskundigheid ondervinden natuurlijk helemaal geen problemen bij een overstap naar Linux, zij ondervinden juist grote problemen bij het gebruik van Windows.

Spelletjes, Video, Gespecialiseerde toepassingen of bijvoorbeeld internet bankieren (ING) kun je wel vergeten.

Ik speel weinig spelletjes maar er is best wat te krijgen hoor. Misschien niet zoveel als op Windows, maar dat ligt natuurlijk aan de incompatibiliteit van DirectX. Spelletjes fabrikanten zouden over moeten stappen op OpenGL.

Voor low-end video heeft Windows misschien de overhand, maar als high-end video platform is Linux volledig superieur. Natuurlijk gebruikt niet iedereen dezelfde gespecialiseerde toepassingen, maar voor de gespecialiseerde toepassingen die ik gebruik is Linux wederom volledig superieur. Daarnaast heb ik nooit last gehad met internet bankieren, ik doe dan ook geen zaken met de ING bank.

OF anders gesteld: Voor senior die 1x per week naar de kerk gaat is een brommobiel voldoende, wil je meer zou ik toch op z'n minst een panda, corsa of swift adviseren!

Wat voor auto zou je deze mensen adviseren?

0 / 2

Anonymous Coward op Dinsdag 15 September 2009 20:18

Met name voor volstrekte leken is de overstap naar Linux vaak een verademing. In het kader van dit topic is dat niet wat de feiten zeggen over aangeschafte netbooks door leken die al snel van hun Linux af willen en naar XP willen . ( zie de nodige hits over hoge retourpercentages netbooks met Linux)
Juist die leken willen het niet omdat ze het niet kennen en o.a geen zin hebben daar tijd in te stoppen.

-1 / 1

nola op Woensdag 16 September 2009 08:14

klik

1 / 3

vinylat45 op Woensdag 16 September 2009 08:40

Pham

Goeie link

0 / 2

Anonymous Coward op Woensdag 16 September 2009 20:16

misschien je links eens lezen dat komt wat intelligenter over ;)

wat dacht je van dit stukje

When consumers did return Linux-based machines, it wasn't because of technical issues. He says that the problem was that people expected Windows, and then were bummed out to see they had something else.

Voa google translate kun je het vrij gemakkelijk laten vertalen...
\

Kortom, fraaie illustratie van wat ik al stelde en conform de vele andere bronnen van bijv MSI ( zoek even dan heb je ze zo gevonden)

-1 / 1

ArjenB op Woensdag 16 September 2009 21:29

Als je nog even doorgelezen had:
When consumers did return Linux-based machines, it wasn't because of technical issues. He says that the problem was that people expected Windows, and then were bummed out to see they had something else. However, when compared to Windows netbooks, Linux netbooks see no higher return rates.

"We are not seeing any technical reasons for why they are returning Linux machines," Finch explains, "We don't see a significant difference between the return rate for Windows versus the rate for Linux. We've been quite pleased with the stability and technical soundness of the Linux machines."

0 / 2

ArjenB op Donderdag 17 September 2009 09:01

- Als linux-netbooks meestal teruggebracht worden omdat die kopers niet kregen wat ze verwachtten (iets wat op windows leek),
- En er ongeveer evenveel windows-netbooks terug werden gebracht als linux-netbooks,
- Dan worden die windows-netbooks dus om andere redenen teruggebracht.

Technische problemen? Is de combinatie netbook met windows niet zo gelukkig? Het lijkt me namelijk sterk dat een windows-netbook koper iets anders dan windows verwacht. Andere problemen?

0 / 2

nola op Donderdag 17 September 2009 09:34

In mijn reactie geef ik aan dat de overstap naar Linux voor absolute leken en mensen met enige kennis de grootste verademing is. De problemen ontstaan bij de waar-is-de-startknop-gebleven-mensen die daartussen zitten.

Dan begin jij over de door jouw vermeende hoge retour percentages van netbooks met Linux:

In het kader van dit topic is dat niet wat de feiten zeggen over aangeschafte netbooks door leken die al snel van hun Linux af willen en naar XP willen . ( zie de nodige hits over hoge retourpercentages netbooks met Linux)
Juist die leken willen het niet omdat ze het niet kennen en o.a geen zin hebben daar tijd in te stoppen.

Dell geeft duidelijk aan dat die hoge retour percentages slechts in jouw fantasie bestaan:

"We are not seeing any technical reasons for why they are returning Linux machines," Finch explains, "We don't see a significant difference between the return rate for Windows versus the rate for Linux. We've been quite pleased with the stability and technical soundness of the Linux machines."

Ook geeft Dell aan dat _als_ er mensen hun Linux netbook teruggebrachten dat was omdat ze van plan waren een Windows netbook te kopen en per ongeluk met iets anders thuiskwamen.

When consumers did return Linux-based machines, it wasn't because of technical issues. He says that the problem was that people expected Windows, and then were bummed out to see they had something else. However, when compared to Windows netbooks, Linux netbooks see no higher return rates.

Maar dat is helemaal niet in tegenspraak met wat ik zeg. De echte leken zien helemaal het verschil niet tussen Linux en Windows en mensen met enige kennis die van plan zijn een Windows netbook te kopen zullen niet per ongeluk met een Linux netbook thuiskomen. Het zijn natuurlijk juist de waar-is-de-startknop-gebleven-mensen die naar de winkel gaan om een Windows netbook te kopen, per ongeluk met een Linux netbook thuiskomen en vervolgens gaan lopen zeiken.

Merk ook op dat als de retour percentages vergelijkbaar zijn en de Linux netbooks terug kwamen omdat mensen per ongeluk geen Windows aantroffen er blijkbaar een vergelijkbare hoeveelheid Windows netbooks terugkwam met _technische_ problemen. Linux netbooks komen terug omdat mensen per ongeluk de verkeerde computer hebben gekocht. Windows netbooks komen terug omdat ze technische problemen hebben. ArjenB geeft dit ook al aan.

misschien je links eens lezen dat komt wat intelligenter over ;) Voa google translate kun je het vrij gemakkelijk laten vertalen...

Ik stoor mij er behoorlijk aan dat iemand die keer op keer op keer laat blijken over sub-zwakzinnige geestelijke vermogens te beschikken nog het lef heeft een normaal iemand op deze wijze toe te spreken (en dan juist nog iemand die als geen ander de moeite heeft genomen bepaalde zaken aan jou in Jip en Janneke taal uit te leggen). Het zou het beste zijn als jij maar helemaal niet meer op mij reageerde.

0 / 2

ArjenB op Donderdag 17 September 2009 10:13

SED is geen sub-zwakzinnige. SED leest over argumenten heen, en beschuldigt vervolgens anderen van slordigheid/domheid/vooroordelen/rancune. Of hij uit tijdgebrek of gebrek aan respect voor anderen handelt interesseert me niet meer.

Om de moeder van Forrest Gump aan te halen: "Stupid is as stupid does".

0 / 2

nola op Donderdag 17 September 2009 10:50

SED is geen sub-zwakzinnige.

I beg to differ.

SED leest over argumenten heen, en beschuldigt vervolgens anderen van slordigheid/domheid/vooroordelen/rancune.

Laat hem dan in het vervolg over iemands anders argumenten heenlezen en diegene van slordigheid/domheid/vooroordelen/rancune beschuldigen. Dat zou mij een hoop irritatie besparen en het zou hem het zichzelf voor gek zetten besparen. Ook zou het de sfeer op Webwereld sterk verbeteren. Om nog maar te zwijgen over de leesbaarheid.

Of hij uit tijdgebrek of gebrek aan respect voor anderen handelt interesseert me niet meer.

Nee. Als geen ander heb ik pogingen ondernomen hem in Jip en Janneke taal van een aantal van zijn waandenkbeelden te ontdoen. Maar het interessert mij werkelijk niet meer, er is enkel nog irritatie over zoveel stupiditeit.

Om de moeder van Forrest Gump aan te halen: "Stupid is as stupid does".

Als we die spreuk toepassen op jouw eigen redenatie in je voorgaande zin dan hang ook jij, terecht, het label 'stupid' aan SED.

0 / 2

ArjenB op Donderdag 17 September 2009 11:15

Ik denk dat je jezelf geen dienst bewijst als je de term gebruikt, en los daarvan denk ik dat SED's gedrag met dom en irritant nauwkeuriger geklassificeerd is.

Zwakzinnig is al erg genoeg, maar daarmee werden vroeger mensen met een IQ tussen de 50 en 70 aangeduid. Hoe dom en irritant ik SED's gedrag ook vind, ik schat hem iets hoger in - maar niet veel.

0 / 2

nola op Donderdag 17 September 2009 11:25

los daarvan denk ik dat SED's gedrag met dom en irritant nauwkeuriger geklassificeerd is.

Right, so stupid is as stupid does.

Zwakzinnig is al erg genoeg, maar daarmee werden vroeger mensen met een IQ tussen de 50 en 70 aangeduid. Hoe dom en irritant ik SED's gedrag ook vind, ik schat hem iets hoger in - maar niet veel.

Boven de 70 lijkt mij toch sterk. Ik ken wel mensen die alleen vmbo hebben gedaan, die zullen dan ergens tussen de 70 en de 100 zitten. Maar als je die rustig iets uitlegt dan begrijpen ze het over het algemeen toch wel. Daar is bij SED geen sprake van.

0 / 2

ArjenB op Donderdag 17 September 2009 11:32

Nou breng je me weer aan het twijfelen :-\

0 / 2

nola op Donderdag 17 September 2009 11:36

Nou breng je me weer aan het twijfelen :-\

Tis droevig :-\

0 / 2

Anonymous Coward op Donderdag 17 September 2009 10:56

Dat je dit soort beledigingen nodig hebt zegt weer genoeg.
Als je het op argumenten niet kunt winnen dan is je gesprekspartner sub zwakzinnig.. walgelijk mannetje ..

Hier een van de vele links uit onverdachte hoek die aantonen dat het inmiddels algemeen bekende gegeven wel degelijk klopt:

Hoge return rate.

En als je een klein beetje meer je best doet met zoeken kom je er heel wat meer tegen. dat is nuttiger dan mensen beledigen.

Verder kun je beter hulp gaan zoeken bij het ontwikkelen van je sociale vaardigheden, want dat gaat niet goed.

-3 / 3

ArjenB op Zondag 20 September 2009 13:52

Uit je link:
“We don’t know what the XP return rates are. But I will say that the return rate is above normal for netbooks that offer open-source operating systems,”
Gesteld dat Dell's ervaringen met de verkoop van netbooks door te trekken zijn naar die van andere fabrikanten: als ik deze uitspraak van Gerry Carr tegen de uitspraak van Dell's Todd Finch hou... We don't see a significant difference between the return rate for Windows versus the rate for Linux...dan worden netbooks in het algemeen vaker teruggebracht dan andere computertypen.

1 / 1

Anonymous Coward op Dinsdag 15 September 2009 11:52

Acer laptop: Geen Wlan, Geen geluid
AMD Xp1800 zelfbouw:, ATI AGP, geen volledig video ondersteuning, Netwerkkaart niet ondersteund
Intel Celeron Systeem, Herkend onboard video niet, standaard bagger graphics
ASrock AMD boardje, Geluid, Netwerk.

Los daarvan zoals al eerder genoemd, extra hardware als TV kaart (Winfast)

AL deze systemen krijg ik met windows perfect draaiend. Oké niet alles out-of-box met clean instal van WIN, maar dan heb ik wel de CD's met drivers, die bij Linux niet te gebruiken zijn.
Neem die ACER laptop met Wlan, werkt out-of-box met WIN vista en WIN 7, terwijl het een XP systeem is met recovery CD van Acer.

Los daarvan.. de gehele software meuk die voor Linux niet eens bestaat.

0 / 2

Anonymous Coward op Maandag 14 September 2009 10:21

Ik heb nu behoorlijk lang gewacht!

Geachte redactie waarom niets over OLPC???????

0 / 2