Help, vanaf morgen spamverbod! (opinie)

spam

Gepubliceerd: Woensdag 30 september 2009

Vanaf morgen, 1 oktober, geldt het spamverbod ook voor bedrijfsspam. Wat moeten en kunnen bedrijven doen? Tips om niet de toorn van de OPTA op de hals te halen.

Toon volledig artikel

Bob op Woensdag 30 September 2009 10:38

image

Op www.spamklacht staat ook de 3de vereiste die helaas niet in dit artikel staat.

Heeft u spam of spit ontvangen? Op deze site kunt een klacht indienen bij OPTA. Beantwoordt eerst de volgende vragen.


Is de spam verzonden aan een natuurlijk persoon? (een adres of nummer dat bij een natuurlijk persoon in gebruik is)
Heeft het bericht een commercieel, ideëel of charitatief karakter?
Bevindt de verzender van het bericht zich in Nederland? (degene die op de verzendknop drukt, degene die opdracht geeft tot de verzending of degene die het automatisch oproepsysteem gebruikt)

Alleen bij driemaal 'ja', kunt u een klacht indienen. Gebruik dan het klachtenformulier hieronder. Als blijkt dat sprake is van een overtreding, kan OPTA besluiten een boete op te leggen of een waarschuwing uit te delen aan de verzender van de berichten.


De laatste is de belangrijkste, bevind de verzender cq. het bedrijf dat reclame maakt zich in Nederland. Als dat niet zo in kunt u als bedrijf niets ondernemen en is er geen basis voor een klacht.

In België en nog wat andere landen is het sturen van ongevraagde B2B mails geen probleem en werkt men met opt-out.
Er moet daar ook een afmeldlink in staan maar men mag ongevraagd blijven sturen.

Bedrijven uit die landen kunnen dus gewoon zonder probleem B2B mails blijven versturen.

Dit wordt ook nog eens bevestigd op spamklacht via deze link:
https://www.spamklacht.nl/download/Veel%20gestelde%20vragen.pdf

Onder punt 4 staat dat als men verzend naar landen binnen de eu ook de nederlandse regels van toepassing zijn. Omgekeerd is het dus zou dan landen binnen de eu waar ongevraagde b2b mails verzonden mogen worden dit zonder problemen kunnen blijven doen.

Dan staat er onder punt 15 in bovenstaande pdf van spamklacht nog een leuk artikel.

Bij het vragen van informatie of bij het benaderen van een prospect is er nog geen sprake van koop van een product of dienst. Dus zal expliciete toestemming moeten worden gevraagd voordat de nieuwsbrief verzonden kan worden.

Kijk dit is erg onduidelijk. Hoe moet men toestemming vragen ?
Ik kan me voorstellen dat je potentiele klanten een mail stuurt waarin je vraagt om toestemming om de nieuwsbrief te sturen.

De vraag is wat er in deze mail mag staan en wat niet, hij mag niet commerciëel zijn. Ik kan me voorstellen dat je niets concreets aan mag bieden maar er kan wel in staan dat je leverancier x bent die bedden levert. Een kleine bedrijfspresentatie zonder dat je concreet iets aanbied.

Een toestemmingsmail kan op deze creative manier toch een verkapte reclamemail zijn. Immers je bedrijf komt toch onder de aandacht.

Het kromme van dit systeem blijft dus dat buitenalndse bedrijven uit landen waar b2b mails legaal zijn gewoon naar Nederland commrciële B2B mails kunnen blijven sturen. Start dus een bedrijfje in België en mail van daaruit gewoon verder.

Je kan natuurlijk ook creative mails versturen waarin je vraagt om de betreffende potentiele klant een nieuwsbrief te mogen sturen. Je brengt dan op een niet commerciële manier toch je bedrijf onder de aandacht.

Daarnaast is er het volgende probleem. Je kan je via internet natuurlijk aanmelden voor een nieuwsbrief. Dan kan in de praktijk ook iemand anders voor jou doen. Je kan dus een willekeurig bedrijf aanmelden voor een neiwusbrief. Stel de aangemelde persoon (die zichzelf niet heeft aangemeld maar is aangemeld door iemand anders) ontvangt toch een nieuwsbrief. Hij dient een klacht in want hij zelf heeft geen toestemming gegeven.

Is het bedrijf dat de mail heeft verstuurd nu strafbaar. De vraag is hoe kun je als bedrijf zeker weten dat diegene die zich heeft aangemeld zich ook zeker heeft aangemeld. Dat kun je doen door een bevestigingsmail te sturen. Maar zie daar je kan natuurlijk ook een bevestigsmail te sturen. Zonder tegenbericht staat hij dan op de lijst.

Het punt is dat dit allemaal fraudegevoelig is. Je kan een concurrent in de problemen brengen door een paar mensen op zijn nieuwsbrief te zetten, mensen die zich eigenlijk niet hebben aangemeld.

Hoe gaat de opta hier in de praktijk mee om ?

Lost dit nu het spam probleem op ?

Nee, de B2B mails van nederlandse bedrijven naar nederlandse bedrijven is een zo klein percentage van spam dat dit gedoe gewoon een farce is. Daarnaast werkt het concurrentie vervalsend omdat buitenlandse bedrijven wel mogen blijven mailen.

Webman op Woensdag 30 September 2009 12:15

image

Daar ben ik het niet mee eens. De ontvangende landen bepalen de regels dus vanuit het buitenland spammen mag ook niet.

Verder vind ik het nogal simplistisch dat je je afvraagt of dit het spam probleem oplost. Natuurlijk niet! Maar wel het vrselijk irritante fenomeen van ongevraagde B2B emails binnen Nederland. Geen enkel bedrijf wil het riskeren om negatief in het nieuws te komen en ik kan je verzekeren dat alle bedrijven momenteel hier mee bezig zijn en voor morgen hun bestanden proberen bij te werken.

Jesse van Bekkum op Woensdag 30 September 2009 12:53

image

De ontvangende landen bepalen de regels dus vanuit het buitenland spammen mag ook niet.
Nee hoor, uiteindelijk zijn het bitjes en bytjes op een netwerk, als een ander land besluit om die het internet op te gooien dan kun je daar weinig tegen doen. Hebben we niks over te zeggen.

Maar waar het eigenlijk om draait: in het buitenland heeft de OPTA niks te zeggen en niks te zoeken, dus daarom is het wel belangrijk dat de spam uit Nederland komt.

Bob op Woensdag 30 September 2009 13:31

image

Je zegt het juist maar dat is ook meteen het kromme. We hebben 1 europa en je zou mogen verwachten dat bedrijven vrij kunnen concurreren.

Deze wet in Nederland zorgt er voor dat bedrijven in Nederland via email geen reclame meer kunnen maken. Bedrijven in andere landen kunnen dat wel.

Conclusie je krijgt scheve verhoudingen.

Helaas of misschien wel gelukkig is er qua b2b mails op europees niveau niets geregeld, dit is aan de individuele lidstaten. Op b2c niveau trouwens wel dat is europees gezien al verboden.

kwark op Woensdag 30 September 2009 23:42

image


Nee hoor, uiteindelijk zijn het bitjes en bytjes op een netwerk, als een ander land besluit om die het internet op te gooien dan kun je daar weinig tegen doen. Hebben we niks over te zeggen.

Ik zou zeggen: stuur eens wat xtc per willekeurig netwerk naar de VS. Eens kijken hoe snel je wordt uitgeleverd (laatste alinea).

Millie op Woensdag 30 September 2009 13:23

image

Op mijn werk ontvangen we nu mails van bedrijven met het verzoek om aan te geven of wij de nieuwsbrief en andere informatie nog willen ontvangen, met het oog op de wet die per 1 oktober ingaat. Dat zijn echter alleen "betrouwbare" bedrijven en helaas geen spandoek- en stickerverkopers and the like die mijn fax apparaat het hele jaar door onveilig maken. Maar nu mag ik gelukkig bij de OPTA over deze bedrijven klagen en dat ga ik dan ook braaf doen :D

Bob op Woensdag 30 September 2009 13:27

image

Je kan het er niet mee eens zijn, spamklacht is heel duidelijk over buitenlandse verzender.

Bevindt de verzender van het bericht zich in Nederland? (degene die op de verzendknop drukt, degene die opdracht geeft tot de verzending of degene die het automatisch oproepsysteem gebruikt)

Dit is 1 van de 3 eisen. Als de verzender en het bedrijf zich dus buiten nederland bevinden neemt men een klacht niet in behandeling. Zo simpel liggen de feiten.

Europees gezien is er een beleid voor b2c mails maar b2b mails is vrij in europa. d.w.z het is aan de lidstaten.

Zij er nu echt zo veel nederlandse b2b mails, valt vies tegen denk ik juist omdat in het verleden al veel bedrijven bang gemaakt zijn. Dus oplossen doet dit helemaal niets.

Webman op Woensdag 30 September 2009 15:32

image

90% van de mails die wij dagelijks krijgen zijn Nederlands. Allemaal naar onze info@ mailbox die ze gekocht hebben van de KvK. Dat is vanaf nu afgelopen. Mooi toch!

ardje op Woensdag 30 September 2009 10:56

image

De wet zelf met betrekking tot dit is maar 4 regels groot. Hoe kan een FAQ er dan zoveel meer van maken?
Ik zie bijvoorbeeld nergens iets staan over het mogen sturen van soortgelijke informatie richting de klanten in de wet.

Bob op Woensdag 30 September 2009 11:37

image

Bij de meeste van dit soort wetten zit een uitleg over hoe je alles moet zien.

Daarnaast is er op b2 gebied nog geen jurisprudentie over wat wel en niet mag.

Ook moet je kijken naar de praktijk hoeveel tijd de opta gaat besteden aan klachten. In het verleden is al gebleken dat de opta niet verplicht is een klacht in behandeling te nemen.

Men zal voor 1 of 2 klachten ook weinig doen, het is ook voor hun een kosten bate verhaal. Men heeft maar x mankracht om hier iets aan te doen.

Kijk je dan ook nog eens naar de cijfers uit het verleden dat zijn er heel weinig veroordelingen. Voordat je een boete krijgt, krijg je eerst een waarschuwing,

In de praktijk zal het zo een vaart niet lopen met het gaan vervolgen van bedrijven die eens wat informatie naar klanten sturen.

Webman op Woensdag 30 September 2009 12:09

image

Misschien goed om even te kijken hoe er in de hoek van online marketing naar wordt gekeken: http://www.frankwatching.com/archive/2009/05/18/de-nieuwe-wetgeving-rond-e-mailcommunicatie/

De regels zijn vrij duidelijk en als ze dat niet zijn dan ligt toch nog de bewijslast bij de afzender. Het ontvangende land bepaalt de regels, dus vanuit Belgie naar Nederland spammen mag ook niet.

Kort samengevat betekent deze nieuwe wet dat het noeilijker wordt om ongevraagd commerciele B2B emails te sturen en dat is een goede zaak. Er blijft genoeg ruimte voor serieuze email marketing en ook ouderwetse direct mail wordt weer een optie.

Bedrijven die bij de KvK af andere adresboeren email adressen kochten en tegen lage kosten mails rondsturen moeten daar nu mee stoppen en daar zijn we heel blij mee!

Bob op Woensdag 30 September 2009 13:39

image

Leuke link maar lees deze dan maar eens: (stond ook al hierboven)

https://www.spamklacht.nl/download/Veel%20gestelde%20vragen.pdf

Die komt van de site van de opta en ik dank dat die het wel zullen weten. Lees vooral punt 4 dat betreft versturen naar het buitenland.

Hierin steet precies het tegenovergestelde van wat er in jou link staat. Nu is de vraag wie heeft er gelijk. Ik mag toch aannemen dat informatie op de site van de opta die hierover gaat maatgevend is.

Daarbij de eisen die men heeft om een spamklacht in behandelin g te nemen, zie mijn antwoord op jou hierboven zijn ook duidelijk. er zijn 3 eisen en 1 ervan is dat de verzender of het bedrijf in nederland moet zitten.

Lijkt me heel duidelijk dat als het een buitenlands bedrijf is de opta geen spamklacht in behandeling neemt. De website is daarover heel duidelijk.

Daar kun je het niet mee eens zijn of niet blij mee zijnn, de feiten liggen er nu éénmaal.



Webman op Woensdag 30 September 2009 15:38

image

Volgens mij haal je twee dingen door elkaar, de regelgeving en de criteria voor het in behandeling nemen van een klacht. Dat lijkt hetzelfde maar dat is het niet. Want het is helemaal waar wat je zegt, dat de opta nooit een klacht gaat behandelen over een buitenlands bedrijf. Maar wel over een nederlands bedrijf dat vanuit het buitenland mailt, en dat gebeurt ook nog wel met tools zoals VerticalResponse etc.

Buitenlandse bedrijven die mails naar nederland sturen zijn inderdaad moeilijk aan te pakken. Maar ik bekijk het op een iets minder fatalistische manier dan jij; alle kleine beetjes helpen en stap voor stap komen we verder.

Bob op Woensdag 30 September 2009 17:59

image

Er is ook geen discussie over het via het buitenland te versturen door een nederlands bedrijf. Die regels zijn duidelijk. Het gaat om het bedrijf dat er achter zit als dat nederlands is maakt het niet uit al versturen ze het via weet ik waar.

In de pdf van de opta staat duidelijk dat nederlandse bedrijven geen mail meer mogen versturen binnen de eu en buiten de eu wel als het volgens de regels van dat land mag. Een nederlands bedrijf moet zich dus aan nederlandse regels houden.
dit wetende lijkt me de conclusie heel simpel een belgisch bedrijf moet zich aan de regels in belgië houden en mag dan gewoon b2b naar nederland versturen.

AWACSone op Woensdag 30 September 2009 12:55

image

Bij sommige sites (bijvoorbeeld als je iets besteld of mee doet met een spelletje) MOET je aanvinken dat je NieuwsBrieven van ze wil ontvangen, anders word je inzending niet geaccepteerd.

Millie op Woensdag 30 September 2009 13:13

image

Tja... je hebt dan altijd nog de keuze om niets te bestellen en niet mee te doen aan die prijsvraag. En voor wat betreft prijsvragen en geld-terug acties.: trap daar toch niet in! De kans dat je iets wint is ontzettend klein en de kans dat jouw gegevens verkocht worden aan derden is min of meer 100% (lees de privacy verklaring maar eens).

michelr op Woensdag 30 September 2009 14:21

image

Die "spelletjes" en "prijsvragen" zijn alleen bedoeld om (werkende) e-mail adressen te verzamelen, liefst met nog wat NAW gegevens en andere personalia.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws