Ballmer: Windows 7 doorbreekt de crisis

manneke10 op Donderdag 8 Oktober 2009 13:40

Mee eens, het beste kun je kiezen voor 2008 server en w7 samen. Nog beter om ook exchange, sharepoint en forefront meteen meet te nemen, gevolgd door office 2010. Het wordt nog eens beter voor Microsoft als je ook xbox grootschalig uitrolt.

16 / 42

Alex103 op Donderdag 8 Oktober 2009 14:28

Tjonge, jonge, al die minnen. Dit commentaar is toch duidelijk sar-kas-tisch bedoeld.

Alhoewel, Balmer zou deze zin wel heel erg serieus opvatten.

6 / 22

linus4ever op Donderdag 8 Oktober 2009 14:52

Die arme Steve, ik krijg nou toch medelijden met hem.

Laten we Open Source en Open Standaarden gelijk maar als terroristisch verklaren, het vernietigt immers de closed software goudmijn, en verbieden.

Dan kan Steve de rest in de rechtszaal lekker kapot maken, al hebben zijn vijanden het grootste gelijk van de wereld: van zijn geld kunnen ze het toch niet winnen.

En weet je wat ik na al die humbug het meest dramatische vind?

In al dat onzinnige geloei van die domme Microsoft Marketing Machine is een ding geheel verloren gegaan.

Windows 7 is "beter", dat is wat wij te horen krijgen.

Beter?!

Beter dan wat?

"Beter" dan het volledig geflotpe Vista, dat is alles!

Niets, niets, niets, maar dan ook helemaal niets over kwalitatieve en innovatieve verbeteringen aan het product.

Voor iederen die overweegt Windows 7 te kopen: Windows 7 is niets meer en niets minder dan een opgeleukte en opgekrikte Vista. Het is nergens echt beter in:
1. Net zo kwetsbaar voor virussen als de rest;
2. Exploits zijn overgeerfd en moeten er in een noodpatch uit worden gehaald (SMB2).

Laat je dus niets wijsmaken.

1 / 41

brief op Donderdag 8 Oktober 2009 15:39

Ik zal wel de minnen om mijn oren geslagen krijgen nu, maar ik vind Windows7 tot nu wel lekker werken.
Er zitten duidelijk invloeden in van andere OS(-en). Ook vind ik niet alles even logisch zitten en soms zelf erg irritant ver weg. Het netwerkcentrum vind ik persoonlijk een draak vergeleken met XP en de verschillende bibliotheken zijn ook niet handig mijns inziens. Er wordt gewoon een hele kluwen met shortcuts aangeleverd en dan is het handig volgens MS.
En toch vind ik het lekker werken. Zeker beter dan Vista en misschien wel fijner dan XP als het eenmaal allemaal gewend is. Tot zover mijn resultaten na 2 weken. (Binnenkort OpenSUSE 11.2 in dualboot)

17 / 23

linus4ever op Donderdag 8 Oktober 2009 16:37

Ook vind ik niet alles even logisch zitten en soms zelf erg irritant ver weg. Het netwerkcentrum vind ik persoonlijk een draak vergeleken met XP en de verschillende bibliotheken zijn ook niet handig mijns inziens.

Kijk dat is nou precies wat ik bedoel, ze halen iedere release opnieuw de hele boel overhoop en zetten alles op andere plekken neer. Je krijgt op die manier het gevoel dathet anders en misschien beter is.

Wat ik je niet hoor zeggen is:
Wat zijn nu eigenlijk de echte innovatieve verbeteringen?

Ik hoor je zeggen dat het iets sneller is, maar ik hoor niets over bijvoorbeeld echt nieuwe features zoals:
1. Een nieuw filesysteem dat Microsoft ons al in het vorige Millennium heeft beloofd, ter vervanging van het archaische NTFS;
2. Niets over object orientatie op de desktop;
3. Niets over verdoorgevoerde standaardisatie volgens industrie standaarden;
4. en ga zo maar door.

Maar als jij je prettig voelt met dit speeltje, dan moet je dat vooral doen. Je mag alleen niet klagen over virusjes en spam, want dat wist je vantevoren.

3 / 23

eb0108 op Donderdag 8 Oktober 2009 17:19

Kan je ook iets positiefs verzinnen over Microsoft? Ieder Microsoft-topic kom je weer klagen over hoe slecht het wel niet is. Ik weet ook wel dat Vista niet een succes was, maar er zijn ook zat Linux-distributies waar niet mee te werken is.

5 / 23

linus4ever op Donderdag 8 Oktober 2009 17:29

Kan je ook iets positiefs verzinnen over Microsoft?

Ja, twee dingen:

1. Hele goede marketing;
2. Hele goede juristen.

Bedrijfsmatig is het voor Microsoft heel erg goed, wat de klant daar aan heeft is een tweede.

Een Linux distro die mij niet bevalt, SUSE (Novell deal met Microsoft) of Caldera (SCO) laat ik links liggen en die wordt mij ook niet opgedrongen, dat is het voordeel.

0 / 18

brief op Donderdag 8 Oktober 2009 18:00

Volgens mij valt RedHat ook onder distro's die met MS samenwerken en met hun nog een handvol andere distro's. Dit is geen argument voor of tegen Windows 7, maar tegen MS in het algemeen. Waarschijlijk werk je dan ook met Open Office. Haal je daar de onderdelen uit die IBM, Novell en SUN / REDHAT erin gejast hebben?

8 / 16

Rinse op Zaterdag 10 Oktober 2009 11:36

Plus dat Novell veel werk verzet in de Linux-kernel en de ontwikkeling van GNOME en KDE.
Dan zou je die ook links moeten laten liggen....

1 / 3

brief op Donderdag 8 Oktober 2009 17:55

Je hebt gelijk. Maar het zal de gemiddelde gebruiker worst wezen of er een nieuw file systeem in zit wat bestaat uit kaboutertjes die floppy's wisselen of een schijf met Btrfs. (afgezien van de praktische gevolgen van boterhammetjes smeren en zo). Waar het om gaat is het gevoel en toch een soort van "vertrouwd zijn".
Vind ik Win7 beter dan OpenSUSE 11.1? Nog niet (mijn mening) alhoewel ik denk dat Linux in het algemeen nog steeds veel kan leren van de gebruiksgerichtheid van Windows. Is het daarom crappy? Eigenlijk geen idee nog, daarvoor heb ik er te weinig mee gewerkt. Maar het ziet er best wel goed uit.
Of je wilt of niet, Windows ligt op het gebied "gebruikersbehaging" voor op Linux. En waar op server etc. meestal (gelukkig) een beheerder werkt, zal de gewone sterveling toch echt in majority op Win7 gaan werken.

P.S. Waarom zou ik niet mogen klagen over virussen en zo? De enige die daar niet over mag klagen zijn mensen zoals jij die niet met iets windows achtig werken. Jullie hebben het alleen maar van horen zeggen, geen experts dus :). En je kan beter je mond houden dan mee proberen te praten over iets waar je geen verstand van hebt.

5 / 17

brief op Donderdag 8 Oktober 2009 18:10

die was te gemakkelijk sorry.

4 / 10

linus4ever op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:00

Klopt.

Ook ik gerbuik zo nu en dan Windows, voldoende om mijn afschuw van dat platform levend te houden.

Ik heb een laptop met een kale XP en gebruik het ding om mee te testen in Linux server omgevingen. Ik ben Europees Boot Kampioen. ;-))

1 / 7

hmhanse op Donderdag 8 Oktober 2009 15:48

Tjonge jonge jonge, wat heb je het moeilijk.
Heb je d'r echt mee gewerkt, of is het weer van horen zeggen?......ik heb er mee gewerkt, een van de laatste beta's,
en kan alleen maar zeggen:...snel en erg goed, kijken hoe het eindproduct is.
En nee, ik werk niet bij Microsoft, en heb er niet gewerkt.

0 / 16

vinylat45 op Donderdag 8 Oktober 2009 18:54

snel en erg goed

Ten opzichte van wat?

Zelf draai ik dat merk dat begint met de letter A, daar is Win7 trage stront bij.

2 / 16

Kickass op Donderdag 8 Oktober 2009 19:05

Vraag is alleen blijft het snel, want windows heeft als kuur dicht te slippen(bef register).

3 / 11

Tuckson op Donderdag 8 Oktober 2009 16:35

Je balkt van alles zonder onderbouwing.
Vista werkt wat mij betreft al stukken beter dan alle voorgaande versies van windows, dus als W7 daarop is gebaseerd krijgt het van mij een dikke plus.

-5 / 19

linus4ever op Donderdag 8 Oktober 2009 16:45

Vista werkt wat mij betreft al stukken beter

Ja, dat is ook de algemene indruk in de markt. ;-))

Je zegt beter, maar hoezo beter? De onderliggende machine is door de jaren heen beter en sneller, maar wat is er nu beter aan Vista? Welke zijn de innovatieve verbeteringen aan dit product?
- Is het bijvoorbeeld virusvrij?
- Is het netjes modulair opgebouwd, bijvoorbeeld geen verweving van de IE in de kernel?
- Beschikt het inmiddels over het lang geleden met veel tamtam aangekondigde fiel systeem?

Het enige nieuwe is de buitenkant, erachter zit al die oude rommel die we al zo lang zo goed kennen.

Als jij tevreden bent met dit ouderwetse OS, dan kan ik maar een ding denken: Een kinderhand is gauw gevuld.

2 / 16

CAPSLOCK2000 op Donderdag 8 Oktober 2009 19:04

Dit kun je ook over Win2000 en WinXP zeggen. De verschillen tussen opvolgende versies zijn op het eerste gezicht gewoon niet zo groot. Het is alleen omdat we enorm lang XP hebben gehad dat iedereen er zo gewend aan is geraakt dat mensen zijn gaan denken dat XP uitzonderlijk goed is.

4 / 6

Kickass op Donderdag 8 Oktober 2009 19:07

Het verschil was tot op heden, tig zwaardere hardware nodig/vereist(+ energieverbruik) voor dezelfde prestaties. Dus inefficienter.

3 / 13

linus4ever op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:03

Dit kun je ook over Win2000 en WinXP zeggen.

Dat heb je heel goed gezien.

0 / 6

CAPSLOCK2000 op Donderdag 8 Oktober 2009 18:58

Maar Vista is toch gewoon beter dan XP. Dus zelfs als 7 een opgepoetste Vista is, dan is het altijd beter dan XP.

-3 / 13

linus4ever op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:04

Maar Vista is toch gewoon beter dan XP.

Leg uit wat je daar precies mee bedoelt.

-2 / 6

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:49

dat vista gewoonweg beter is dan Xp.. als je het gebruikt dan weet je dat.
Jij speelt nog wat met een oude Xp zeg je zelf, dus enige kennis van zaken ontbreekt volkomen. Nu heeft je da tnog nooit geremd hier.
Sinds SP1 is Vista een heel prettig en stabiel en snel systeem. W7 is gewoonweg nog sneller en vooral responsiever. daarnaast heb je weer ondersteuning voor alle nieuwe hardware.

W7 is gewoon een prima product.

-5 / 9

linus4ever op Vrijdag 9 Oktober 2009 11:24

Sinds SP1 is Vista een heel prettig en stabiel en snel systeem. W7 is gewoonweg nog sneller en vooral responsiever

Het is allemaal heel subjectief.

Ik ben op zoek naar kwalitatieve en innovatieve verbeteringen, zoals ik die bij andere platforms wel zie, aan dit platform.
Ik hoor alleen maar het is "prettiger" en het is "beter".

Ik hoor op al mijn vragen niets maar dan ook helemaal niets, niet van de Microsoft Marketing Machine en ook niet alle fanboys hier op dit forum, over innovatieve en kwalitatieve verbeteringen aan Windows.

Windows is een klassiek Amerikaans Hill Billy product, er vindt geen enkele innovatie plaats en alle oude ziektes blijven er gewoon inzitten, ze dichten het alleen juridisch af.

3 / 9

janvervelde@gmail.com op Donderdag 8 Oktober 2009 22:04

Als ik je zo hoor dan kan ik me niet voorstellen dat je ooit met windows 7 hebt gewerkt.laat staan op je PC geinstaleerd hebt.

Hoe kan je dan in godsnaam tot een oordeel komen op dit systeem.

6 / 6

harrys op Donderdag 8 Oktober 2009 15:42

Soms is een vleugje gevoel voor humor hier idd ver te zoeken... :s

4 / 8

linus4ever op Donderdag 8 Oktober 2009 16:49

Gelukkig wel, het is de basisvoorwaarde om mensen in de gordijnen te krijgen en de heftige debatten hier......

En zo'n onderwerp, dat is op dit punt ook vragen om moeilijkheden. Al die arme fanboys die hun windows liefde hier zitten te verdedigen en al jaren moeten wachten op een goede reden om dat met recht te kunnen doen.

-2 / 14

hmhanse op Donderdag 8 Oktober 2009 17:12

zoals ik al zei: dom nietszeggend gezwets.

1 / 13

linus4ever op Donderdag 8 Oktober 2009 17:42

OK, je bent tevreden en blij.

Hier is maar een therapie mogelijk: snel gaan kopen als de definitieve versie er is. Als je een echte Ware Gelovig bent, dan laat je de aanschaf van het bijbehorende anti-virus zitten. Je hebt inmiddels de security extension en het is toch "beter"? ;-))

-1 / 13

thieu op Zaterdag 10 Oktober 2009 10:30

dom nietszeggend gezwets U bedoelde Ballmer? :-)

4 / 4

Kickass op Donderdag 8 Oktober 2009 19:03

En nadat je al je laatste geld in Microsoft hebt gepompt om de computerkes te besturen, dan ben je dus failliet ;-)

Gewoon links laten liggen, die onnodig dure inefficiente zooi, die gepresenteerd wordt door een kale aap diestaat te dansen en niet weet hoe z'n product werk...idd inefficient en kosten jagend...

Gewoon verder informeren dan Microsoft only.

...maar ja misschien ook wel goed dat bedrijven die nu nog voor MS kiezen failliet gaan ;-)

-2 / 16

zx9r_mario op Donderdag 8 Oktober 2009 23:03

Well-spoken

0 / 8

vinylat45 op Donderdag 8 Oktober 2009 13:46

De financiële wereld wordt volledig beheerst door de olie en kapitaal markt.

Menig persoon hier besteedt 500 tot 1500 Euro per maand aan wonen en benzine. De software markt is hier niks bij en zal het tij niet doen keren.

Ballmer speculeert gewoon op de correlatie (niet causatie) van marktherstel en introduktie van Win7.

Als je bijv. 'Bloomberg over de markt' leest, staat MS er nooit tussen.

11 / 27

vinylat45 op Donderdag 8 Oktober 2009 15:16

Die minnetjes komen denk ik van mensen die niet weten hoe de crisis is begonnen.

Tijd voor wat onderwijs

(link Wikipedia)

-1 / 17

HolPen op Donderdag 8 Oktober 2009 17:13

Ik vermoed dat Ballmer vooral heeft gedoeld op de crisis in de verkoopcijfers van Microsoft, waar Vista niet volgens verwachting heeft gepresteerd. ;-)

4 / 12

linus4ever op Donderdag 8 Oktober 2009 13:53

Ballmer: Windows 7 doorbreekt de crisis

Tsjonge jonge, je moet maar durven.

Vista is geflopt, het was veel slechter dan XP. Nu krijgen we dan Windows 7, dat wel 5% beter is dan Vista zoals moge blijken uit eerdere berichten op dit forum.

Windows 2008 server blijkt up to date met de meeste recente security flaws zoals met smb2.

Hoezo Windows doorbreekt de crisis?! Windows is de crisis!

2 / 32

rayraz op Donderdag 8 Oktober 2009 14:11

5% beter is dan Vista

5% van wat precies? 5% meer snelheid? 5% minder blue screens of death? Ik denk dat je met iets meer specifieke feiten moet komen om te beweren dat Windows 7 slechter is dan XP...

8 / 14

linus4ever op Donderdag 8 Oktober 2009 14:39

5% meer snelheid

Uit mijn hoofd: Microsoft heeft dat zelf beweerd.

Berichten in de pers wijzen uit dat Vista veel trager is dan XP. Dat jij daar nu weer van maakt dat Windows 7 slechter is dan XP. Alhoewel, ik vind dat zo gek nog niet om dat zo te zien.

Ik ben bang dat Microsoft inmiddels toch een imago probleempje heeft met Windows (en ook, o jee, met MS Office). De mensen zijn over een breed front bezig met het kijken naar alternatieven en hebben onderhand wel door dat je ook kunt leven zonder dat je gevangen zit in een web van virussen, registry ellende, drm en vendor-lockin. We hebben hier in de straat twee soorten mensen:
1. Mensen die al zijn overgestapt op Mac of Linux;
2. Mensen die dat overwegen te doen.

Nou Microsoft Marketeers, kijk maar eens of je zoveel herrie kunt maken dat mensen ondanks alles toch weer bereid zijn om naar jullie te luisteren.

-1 / 27

hermanb op Donderdag 8 Oktober 2009 14:46

Geeuwwwwww

7 / 19

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 19:39

Windows net opnieuw gestart en bij het wachten in slaap gesukkeld? ;)

5 / 15

HolPen op Donderdag 8 Oktober 2009 17:15

Nee joh, het gaat natuurlijk om de crisis binnen MS zelf! ;-)

1 / 11

ramonline op Donderdag 8 Oktober 2009 14:15

Ballmer raadt bedrijven tot slot aan om zowel voor Windows 7 als Server 2008 R2 te kiezen als investering. “Het liefst kiezen ze voor allebei, dat is absoluut het beste.

Interessante uitdrukking in zo'n presentatie van Ballmer.

Ik heb de presentatie niet bijgewoond in Den Haag maar vraag me af wat de motivatie/reden achter bovengenoemde "quote" nu eigenlijk is. Ook verbaasd het mij dat er zo gepresenteerd wordt hier op Webwereld alsof er geen alternatieven zijn voor de Microsoft producten "Windows 7 & Server 2008 R2".

Willen bedrijven en eindgebruikers dan alleen Microsoft software of willen ze graag (zelf) of op basis van onafhankelijk onderzoek kijken wat als alternatieven mogelijk zijn?

Het is ook vreemd dat (statistieken) tot op heden reeds vermelden dat "Windows 7 nu al groter is dan Linux" als besturingssysteem, terwijl "Windows 7" 22 oktober 2009 in de winkels ligt !? Hoe zal dat gemeten zijn? Browser statistieken?

Zie de bron link met uitgebreide reacties :
hier:Windows 7 nu al groter dan Linux

Zullen wij bezoekers of de Webwereld redactie zelf de alternatieven (voor die producten) (nog even) noemen of laten we de alternatieven achterwege en hebben we geen vertrouwen meer in alternatieven voor de hierboven genoemde Microsoft producten en moeten we maar gewoon 'nieuwe software' releases kopen op basis van presentatie(s) van Ballmer ?

Samengevat : Er zijn meer mogelijkheden om je computer systemen in crisis tijd te behouden en te voorzien van een ander besturingssysteem en daarop passende (gratis) software, op een kaal systeem of gewoon ernaast zodat je bij het opstarten kunt kiezen !

Veel succes een ieder met het lezen en van harte welkom om te reageren op deze en de vele andere Webwereld artikelen waarin niet alleen "Microsoft" aan het woord is !? ;)

4 / 18

skizmo op Donderdag 8 Oktober 2009 14:15

Tjonge zeg... wat kan die man uit z'n nek lullen.

7 / 19

MAK1972 op Donderdag 8 Oktober 2009 14:23

Windows Server 2008 64 bit niet gevoelig is voor de SMB2 exploit.

3 / 11

linus4ever op Donderdag 8 Oktober 2009 14:42

Halleluja!

Het is zeker ook niet gevoelig voor virussen en wormen? Zodat ik niet de helft van de CPU tijd kwijt ben aan verschillende anit-virussen die dat lekke mandje drijvend moeten houden?

Hoor zegt het voort! Windows is nu eindelijk goed!

-1 / 21

zwart-wit op Donderdag 8 Oktober 2009 15:47

Yup, Windows is nu eindelijk wel goed.

Dat zal menig anti-MS persoon pijn gaan doen, want dan valt er niets meer te plassen.

Snap het eigenlijk niet. Eerst werd er getierd en gek*nkerd dat windows Vista zo slecht en bezig was met het 'koppelverkopen' van IE, en nu dat MS IE eindelijk niet meer geintegreerd heeft in Windows en men kan kiezen voor een eigen Browser en bovendien gratis een virusscanner mee kan krijgen, blijft men tieren en k*nkeren.

Wat was de verwachting van de anti-MS personen dan?
Dat Microsoft volledig ten gronde zou gaan?
Ja hoor, blijf maar dromen.

-1 / 19

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 16:43

Ik weet niet of je het meegekregen hebt, maar het browser selectie scherm draait in IE. Dus IE wordt klaarblijkelijk straks gewoon nog meegeleverd met Windows.

2 / 14

linus4ever op Donderdag 8 Oktober 2009 17:04

Klopt, een duidelijker bewijs voor het feit dat Windows 7 niets anders is dan een in elkaar geklooide opgeleukte Vista met een nieuw smoel, kun je niet hebben. Al dat gedoe rond Windows 7, ook hier op Webwereld is alleen maar marketing herrie.

De hele engine zit er gewoon nog in, die kregen ze er zo snel niet uit natuurlijk vanwege de "integratie" in het OS, en loopt lekker op de achtergrond mee. Er is helemaal niets echt nieuw aan Windows 7. Vergelijk dat maar eens met Ubuntu, dat heeft nu standaard het verbeterde ext4 file system. Linux innoveert Windows niet.

Het enige kleine nadeeltje voor de onnozele gebruiker is dat hij op die manier ook alle kwetsbaarheden van IE gratis meekrijgt in zijn OS.

-4 / 14

hermanb op Donderdag 8 Oktober 2009 17:42

Dus jij beticht mij van onnozele gebruiker :S
Vind ik van jou dus ook met je ubuntu, wat moet je met die zooi.
Gebruik al van af het begin windows, van het heerlijke laden vanaf de floppy's :D
Eigenlijk nooit geen problemen gehad, en altijd met tevredenheid.
1 keer ubuntu erop gehad, je mag 1 keer raden hoe snel het er af was :P
Nu windows 7 op mijn laptops en computers, zelfs op mijn macbook 2.1 :P
En ik kan je vertellen. alles draait als een tierelier.
Zelfs mijn progamma's zoals mijn film en foto bewerkings geen problemen, en zijn wel andere berichten die jij hier steeds neer gooit :P

-1 / 17

linus4ever op Donderdag 8 Oktober 2009 17:52

Dus jij beticht mij van onnozele gebruiker

Wat vind jij er dan van?

1. Of je wist het en was dus niet argeloos. Hoe kijk je er dan tegenaan? Vind je de EU maatregel onzin, of maakt het jou gewoon niet uit hoe de zaak technisch in elkaar steekt.
2. Of je wist het niet en dan ben je ieder geval verrast. Ben je dan blij met deze situatie?

Over security en Windows gebruikers hoor je de volgende stelling:
Either they don't know or they don't care.

-2 / 12

Kaiser Söze op Donderdag 8 Oktober 2009 19:40

Dus jij beticht mij van onnozele gebruiker :S

De *nix taliban vindt iedereen die voor Microsoft kiest een onnozele hans, gehersenspoeld door de MS-marketing. Het liefst zouden ze het verbieden.

5 / 15

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 20:07

Hè gelukkig, de laatste religieuze fanaat heeft ook zijn favorietje weer kunnen plaatsen. Ik denk dat we hiermee het serieuze deel van de discussie kunnen sluiten. :)

For crying out loud, het was een reclame praatje van Ballmer. Weet je nog? Developers, developers, developers? I'm going to f*cking bury Google? iPhone has no chance?

Die man is net zo goed in voorspellingen, als mijn teckel is in vliegen. :D

Ps. Het is hals.

2 / 12

linus4ever op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:12

Ps. Het is hals.

?

-5 / 7

anonymous_118315 op Vrijdag 9 Oktober 2009 10:07

Die onnozele Hans van Keizer heet niet Hans maar Vardiello. De term is dan ook onnozele hals.

Zie: De onnozele hals.

Gewoon een klein off-topic nitpickje. :)

2 / 8

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 11:21

http://nl.wikipedia.org/wiki/De_arme_molenaarsknecht_en_het_katje

onozele hans... gebroeders Grimm.

-5 / 7

anonymous_118315 op Vrijdag 9 Oktober 2009 12:36

je pakt een willekeurig verhaal van de gebroeders Grimm waar een onnozel persoon met de naam Hans in voorkomt, en dat is je bewijs dat de uitdrukking onnozele hans is.

Gelukkig heb je meer verstand van Windows 7. ;)

-2 / 8

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 14:19

en zelfs de uitdrukking onnozele gans wordt veel gebruikt. Jouw beperkingen moet je niet teveel gaan projecteren ;)

-7 / 7

anonymous_118315 op Vrijdag 9 Oktober 2009 16:35

Je hoeft het niet te geloven SED. Ik weet dat de officiële uitdrukking 'Onnozele hals' is, maar dat er intussen al zoveel Nederlandse woordkunstenaars een draai aan hebben gegeven dat het begint weg te zakken.

Het valt me sowieso op dat zelfs nieuwslezer en journalisten van NOS journaals de Nederlandse taal steeds vaker geweld aan doen. Over politici maar helemaal gezwegen.

Verder veel plezier met je gevoer.

Ps. Leuke avatar. Past prima bij je andere gewoonte in reacties zelf.

2 / 4

thieu op Zaterdag 10 Oktober 2009 10:36

onnozele gans Neuuu, dat moet 'domme gans' zijn. Nou niet vanalles door elkaar gaan gooien...

4 / 4

ArjenB op Zaterdag 10 Oktober 2009 10:56

Precies. Voordat je het weet gaat er iemand beweren dat 'onnozele SED' ook een staande uitdrukking is. Dat is het (nog) niet.

4 / 4

Lady Gaga op Maandag 12 Oktober 2009 10:17

Hier wel hoor...! ;-)

0 / 0

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:54

tijd om grimm te lezen dus..

-4 / 8

zx9r_mario op Donderdag 8 Oktober 2009 23:10

Dat je niet eens de moeite neemt om Ubuntu te leren kennen en maar uit gemakzucht Windows weer installeert.

Met linux leer je tenminste echt met een computer om te gaan & kennis opdoen. Van windows wordt je alleen maar lui.

-1 / 7

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 23:53

Met linux leer je tenminste echt met een computer om te gaan & kennis opdoen.Je beseft toch hoop ik wel dat veel mensen daarvoor geen computer hebben. Voor tweakers is het misschien een leuk spel, maar voor een gewone gebruiker is dat vaak een stap te ver. Net zo goed als er mensen zijn die niet aan de motor van hun auto zelf gaan sleutelen.

Ik zelf denk dat een pre-installed Ubuntu netbook minder onderhoud hoeft te vergen dan een Windows computer, omdat alle software gewoon netjes via de repository wordt onderhouden.

Maar goed, het zal nog wel een poosje duren voor dat doordringt.

3 / 9

bekhof op Vrijdag 9 Oktober 2009 00:53

Nu windows 7 op mijn laptops en computers, zelfs op mijn macbook 2.1 :PHet is al eerder aangetoond dat Vista beter draait op een Macbook dan op een willekeurige Dell... Dat is niets nieuws dan?

0 / 4

Blieb op Vrijdag 9 Oktober 2009 08:23

Een willekeurige Dell ? Dat is natuurlijk niet waar.

Als Dell snellere hardware uitbrengt dan draait Windows daarop beter en als Apple snellere hardware uitbrengt dan draait Windows daar beter op. Op de huidige oude Apple macbooks is er geen schijn van kans meer dat dat lukt.
Als Apple volgende week komt met nieuwe macbooks met zeer snelle specs dan dat best een paar weken de snelste hardware zijn ook voor Windows.

0 / 4

bekhof op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:31

Het was niet serieus bedoeld hoor, maar je hebt natuurlijk gelijk...
Ik refereerde overigens aan een artikel wat hier ook (een tijd geleden) op Webwereld heeft gestaan, dat was een onderzoek waaruit naar voren kwam dat de snelste laptop voor Vista op dat moment een MacBook Pro was.

Overigens is de presentatie van Vista in Noorwegen live via TV te volgen geweest. Vista werd op een Mac gepresenteerd...

2 / 4

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:58

Vista werd op een Mac gepresenteerd... Tja, dat krijg je met een systeem dat werkelijk op vrijwel alle hardware te installeren is.
Omgekeerd zorgt dat helaas voor wat frustratie,OSX moet je maar eens op een willekeurige pc proberen te zetten. Pas na heel wat hacks gaat dat lukken. Dat krijg je met die monoculturen ;)

-5 / 7

bekhof op Vrijdag 9 Oktober 2009 16:14

Wat je zegt, is dat het op een Mac wél kan, en op een PC niet... Beter allemaal aan de Mac dan maar?

1 / 5

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 19:38

Die oude Mac's doen het nog steeds goed. Zelfs vista kan erop.

Kijk eens naar oude pc's dat is een echte drama.

0 / 4

zwart-wit op Donderdag 8 Oktober 2009 23:23

Peter,

Het woordje waarschijnlijk geeft toch duidelijk aan dat je niet weet of het daadwerkelijk zo is.

Volgens mij zullen het de OEMS zijn die een selectiescherm zullen gaan aanbieden. Niet MS

Als er ook maar een beetje verwevenheid zou zijn, vwb de browser, met het OS, sprint Nelie direct in de nek van Redmond. Nah, die zullen daarvoor passen, denk je niet?

Neem aan dat MS wel de rendering van IE8 mag gebruiken, of moet MS zich in de eigen voet schieten.

-3 / 7

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 23:46

Het woordje waarschijnlijk...Misschien moet je de reactie nog eens lezen, ik heb het woord waarschijnlijk niet gebruikt. Klaarblijkelijk ben je zo gebrand op het voeren dat je niet goed meer leest voor je los gaat.

Maar ik zou zeggen zoek eens een screenshot op en vertel me waar de 'browser ballot' in draait.

0 / 6

linus4ever op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:31

Als er ook maar een beetje verwevenheid zou zijn, vwb de browser,

Ze hebben zelf jarenlang geroepen dat het voor de gebruiker beter is als hij IE gebruikt, en om de gebruiker optimaal gebruikersvriendelijk van dienst te zijn hebben ze de browser in het OS "geintegreerd".

Het is ook bewezen dat IE onmogelijk uit windows is te slopen. Het is nog geen half jaar geleden dat het Microsoft definitief werd verboden om het OS aan de voorkant hard te koppelen aan IE, De IE engine is helemaal verweven met het OS, het OS heeft IE dus "nodig". Dat sloop je niet in een achternamiddag uit.

Dus geloof me, ze hebben alleen het knopje IE wegehaald, of verstopt de hele engine zit er compleet met alle vulnerabilties nog in. Je kunt wachten op het eerste harde bewijs van een kwetsbaarheid van IE die ook aanwezig blijkt te zijn op een machine "zonder" IE.

0 / 6

vinylat45 op Donderdag 8 Oktober 2009 16:59

Yup, Windows is nu eindelijk wel goed.

Is het gapend gat in CryptoApi dan gemaakt?

(link: webwereld 6 oktober 2009)

1 / 11

linus4ever op Donderdag 8 Oktober 2009 17:09

ROFL!

Laat hem toch. Hij is erin getrapt en hij is nog blij ook!

-4 / 14

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:59

zat het dan in windows 7?
Afdeling FUD krijgt per bericht betaalt zo te zien ;)

-7 / 7

tinfoil op Donderdag 8 Oktober 2009 14:26

Wij van WC-eend adviseren WC-eend...
Wat verwacht je dan van 'm? Dat ie de concurrent aanprijst? Dit is standaard marketinggebabbel.

Als hij nou de nadruk zou hebben gelegd op het feit dat de inter-operabiliteit tussen server 2k8 & ubuntu hetzelfde zou zijn als die tussen server 2k8 & win7 dan zou ik wel geschokt zijn. niet dat ik _dat_ ooit verwacht van Microsoft, daarvoor houden ze teveel vast aan hun eigen implementaties t.o.v. open standaarden. Ik hoop dat de verschuiving van een aantal regeringen van gesloten naar open standaarden hier iets aan zal veranderen.

5 / 15

zwart-wit op Donderdag 8 Oktober 2009 15:49

Linux heeft geen verkoopafdeling, dus dat OS moet het van mond tot mond reclame hebben. Niet voor het een of ander, maar is het daar ook vaak niet van "Wij van wc-eend adviseren wc-eend" en vele malen agressiever dan dat MS dat poogt?

En vwb Apple, ook daar draait de marketingmachine volop. Zie alle commercials mbt de ik ben een PC en ik ben een Mac reclames? Kost toch ook vermogens?

-6 / 12

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 16:48

Linux heeft geen verkoopafdelingvandaar dat ik bijvoorbeeld OpenSUSE kan kopen? Natuurlijk hebben diverse Distro's wel verkoopafdelingen, alleen zijn die een stuk kleiner dan die van Microsoft.

0 / 8

Puist ☺ op Donderdag 8 Oktober 2009 15:17

Eerst maar eens kijken of dit na 25 oktober nog boeit.

-1 / 15

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 15:25

Hij blijft grappig. :D

-2 / 12

Lampredi op Donderdag 8 Oktober 2009 15:20

Als een nieuw besturingssysteem de crisis kan oplossen, waarom doet onze regering daar dan niets mee? Waarom hebben we nog steeds geen BalkenendeOS? Dat is toch een stuk makkelijker dan een metrolijn aanleggen, om maar eens wat te noemen. Maar als dat OS er komt, koop ik het hoor, met office pakketje van Wouter Bos erbij, en een fijn mp3 spelertje van Rouvoet erbij.

2 / 8

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 15:27

Ik denk dat Ballmer meer bedoelt de crisis bij Microsoft. De wereldeconomie zal denk ik weinig last of voordeel hebben van Microsoft.

5 / 13

zwart-wit op Donderdag 8 Oktober 2009 15:52

Je hebt gelijk Peter. Als de OS'en van Microsoft van het ene op het andere moment er de brui aan geven, zal de wereld niet volledig op zijn gat liggen.

Alle bedrijven zullen dan spontaan overstappen op Linux of Apple en binnen een dag zullen alle beheerders omgeschoold zijn tot volwaardige beheerders van de betreffende systemen en bijbehorende netwerken.

Microsoft is helemaal niet belangrijk geweest voor de hedendaagse economie ;-)

-6 / 14

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 16:49

Laat maar, ik heb niet zo'n zin in je domme gevoer. =P

-2 / 10

zwart-wit op Donderdag 8 Oktober 2009 23:34

Sorry Peter,

Maar gaf jij met je opmerking:

De wereldeconomie zal denk ik weinig last of voordeel hebben van Microsoft.

dan niet de voorzet?

Hoefde hem er toch alleen maar in te schieten, of wil je ontkennen dat de wereld er mogelijk heel anders had uitgezien zonder Microsoft?

-1 / 7

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 23:40

Tussen jouw oren misschien. Ik vind het oprecht onzin dat Microsoft lijkt te beweren dat ze de wereldeconomie gaan redden met Windows. Jouw relaas had daar verder geen enkele betrekking op. Het enige wat ik er in kon vinden was een doorzichtige poging om te stangen.

1 / 7

linus4ever op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:52

Je zou hetzelfde kunnen zeggen over Linux.

Internet is anno 2009 niet meer weg te denken uit onze wereld en we zijn er inmiddels gehoorlijk afhankelijk van aan het worden. Meer dan de helft van alle serieuze websites >70% draait op Apache / Linux. Je krijgt dan gemakkelijk een soortgelijk effect.

De remedie voor een imploded Windows is simpel, life cd (overal in voldoende mate aanwezig) van Ubuntu in die door en de spontane genezing volgt binnen een half uur.

3 / 7

thieu op Zaterdag 10 Oktober 2009 10:47

of wil je ontkennen dat de wereld er mogelijk heel anders had uitgezien
it's January 1, 2007 and you've woken up to discover Microsoft has imploded.
En toen ben ik opgehouden met lezen. Dit is de groots mogelijk onzin, MS verdwijnt niet in één nachtje. Als er een wereld zonder MS zou zijn dan zou dat zijn omdat MS het als bedrijf niet gehaald had. Er zouden gewoon alternatieven zijn die misschien wel veel beter werkten.
Stel je voor, een wereld zonder virussen... :-)

2 / 2

ArjenB op Zaterdag 10 Oktober 2009 11:10

Lees het toch maar,want het is een heel aardig artikel. Het zegt niet dat de economie zou instorten, maar:

mogelijkheid 1) Apple wordt (tijdelijk) de nieuwe grote bons
...it would probably lose its default alliance with the open-source community.
In the absence of a common enemy, I think that Apple would find itself as the big bad meanie of the computing industry...
mogelijkheid 2) De hardwaremakers zetten in op een linux-distro - Suse of Red Hat, omdat die al voet aan de grond hebben in de zakelijke markt

mogelijkheid 3) Consoles drukken pc's helemaal uit de markt voor games

De conclusie van het artikel:So a world without Windows would be a mad, fluctuating scramble, but market rules wouldn't change overnight. It's just possible that the most successful companies will be the ones who can play by Microsoft's old-school rules.
Het artikel is pure speculatie, maar ik vond het wel leuk.

3 / 3

nola op Zaterdag 10 Oktober 2009 12:37

Ik heb het artikel gelezen en ze noemen twee mogelijkheden. Ofwel dominantie van Apple, ofwel dominatie van Linux.

Dat illustreert dan precies het verschil waar ik het al eerder over had. Microsoft is het enigste bedrijf dat Windows kan leveren. Het Microsoft monopolie berust op de volledige internalisatie van de netwerk externaliteiten van Windows.

Als Apple deze dominantie zou overnemen krijg je economisch gezien dezelfde situatie. Alleen Apple kan Apple leveren. De basiskwaliteit van Apple ligt natuurlijk veel hoger dan die van Microsoft, maar in principe zou Apple dan eenzelfde soort monopolie kunnen beheersen als Microsoft nu. Apple zou volledig als price-setter kunnen functioneren en geen significante incentives hebben om te innoveren.

Zou de dominantie van Microsoft worden overgenomen door Linux, dan krijg je een totaal andere situatie. De netwerk externaliteiten van Linux zijn namelijk niet geïnternaliseerd. Meedere bedrijven kunnen Linux leveren. In plaats van een een monopolie krijg je dan een traditionele markteconomie met incentives voor innovatie en onderling concurrerende price-takers. Kortom, een markt waar de onzichtbare hand niet achter zijn onzichtbare rug is gebonden.

4 / 4

anonymous_118315 op Zaterdag 10 Oktober 2009 19:43

Ik heb het artikel gelezen en ze noemen twee mogelijkheden. Ofwel dominantie van Apple, ofwel dominatie van Linux.Hetgeen natuurlijk al sowieso onzin is.

In een wereld zonder Microsoft hadden we ook nog initiatieven vanuit IBM kunnen verwachten. Misschien een ander OS/2 maar het had er zeker kunnen komen. Daarnaast had je nog BeOS, wat misschien wel had kunnen groeien. Atari schijnt in die tijd ook mooi spul te hebben gemaakt.

En zo zijn er vast nog wel meer mooie initiatieven op de tekentafel of in een begin stadium gesneuveld in het geweld van Microsoft.

Zou de dominantie van Microsoft worden overgenomen door Linux, dan krijg je een totaal andere situatie.Een dominantie van Linux zou inderdaad wel eens het beste uit kunnen pakken.

3 / 3

nola op Zondag 11 Oktober 2009 09:56

Nou dat initiatief vanuit IBM was er natuurlijk ook met OS/2. Maar een dominantie van OS/2 zou dezelfde problemen opleveren: er is slechts 1 bedrijf dat het dominante OS kan leveren en vervolgens zit iedereen aan dat bedrijf vast. Natuurlijk was de basiskwaliteit van OS/2 wel hoger, maar economisch gezien was je in dezelfde problematiek terechtgekomen.

2 / 2

anonymous_118315 op Zondag 11 Oktober 2009 11:19

Met 'een ander OS/2' bedoelde ik ook dat OS/2 in samenwerking met Microsoft tot stand is gekomen. Zonder de inbreng van Microsoft had het er dus waarschijnlijk heel anders uitgezien. Voor de rest ben ik het met je eens. Of Microsoft, Apple of IBM nu dominant is, gelukkig wordt je van geen van drieën.

3 / 3

nola op Zondag 11 Oktober 2009 11:53

Klopt, een ander OS/2 (zonder Microsoft) had ook heel moeilijk geworden op juridische gronden. Maar zelfs als IBM en Microsoft beide een versie van OS/2 hadden kunnen leveren dan nog denk ik dat er economisch gezien weinig verschillen waren geweest. Microsoft en IBM waren heuse in staat geweest hun Schelling point te vinden.

2 / 2

ArjenB op Zondag 11 Oktober 2009 17:33

De koning is dood. Lang leve de koning.

2 / 2

Lampredi op Donderdag 8 Oktober 2009 16:07

Je hebt zeker gelijk Peter, maar dat neemt niet weg dat onze regering zoiets toch ook kan proberen? Ik bedoel: als een windows versie een crisis kan oplossen, dan kan de Noord-Zuidlijn in Amsterdam dat toch ook?

0 / 6

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 16:59

dat is het nu juist. Een nieuwe versie van Windows gaat geen wereld crisis oplossen. Wat mij betreft doet een noord zuid lijn dat ook niet.

-1 / 9

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 19:43

hoe zou windows een crisis moeten oplossen?
Windows is zelf al een crisis.

0 / 4

linus4ever op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:36

Waarom hebben we nog steeds geen BalkenendeOS?

Ja geweldig, met een mooie video speler en een paar trial versies van natuurfilms van Jan-Peter himself!

-1 / 5

bartek op Donderdag 8 Oktober 2009 15:28

Ballmer: Windows 7 doorbreekt de crisis
Hij heeft het hier duidelijk over zijn eigen bedrijf en de hoop dat Windows 7 wel zal verkopen.

Laat jullie niets wijsmaken als Microsoft meer geld kan verdienen door slechte producten te verkopen zullen ze dat zeker doen. Ik wil hiermee niet zeggen dat Windows 7 slecht zou zijn maar heb het puur over hun bedrijfspolitiek: Het doel heiligt de middelen ...

0 / 10

Dax op Donderdag 8 Oktober 2009 15:45

euh...dus Vista was eigenlijk de oorzaak van de recessie? ;)

9 / 19

linus4ever op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:54

Hehehehehe

1 / 5

anonymous_118315 op Vrijdag 9 Oktober 2009 10:09

Misschien eens zien of je daar een class action zaak van kan maken. Ik vind hem wel creatief gevonden in elk geval. :D

1 / 3

Webman op Donderdag 8 Oktober 2009 15:49

Haha, zo mooi al die reacties! Lekker negatief doen over dat "marketing gebbabel". Laat het succes van een software bedrijf nu eens met name van marketing afhangen! Dat is natuurlijk niet leuk voor de mensen die denken dat een goed product zichzelf verkoopt, maar ziehier de tragiek van open source; ze doen niet aan marketing. De open source leveranciers die dat wél doen bewijzen dat goede marketing ook open source succesvol kan maken: www.alfresco.com

Je kunt van Microsoft als bedrijf en product vinden wat je wilt, maar het is een marketing machine om 'u' tegen te zeggen. Maar ja, als je niet van marketing houdt zie je dat niet.

6 / 10

brief op Donderdag 8 Oktober 2009 16:20

oud nieuws

-2 / 8

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 17:01

Haha, zo mooi al die reacties! Lekker negatief doen over dat "marketing gebbabel".Jij snapt het. :) Het is marketing. microsoft speelt dat minstens net zo handig als Apple.

-1 / 9

linus4ever op Vrijdag 9 Oktober 2009 10:23

de tragiek van open source; ze doen niet aan marketing.

Klopt.

Je kunt bedrijfsmatig pas iets met Open Source als je er een product van maakt en dat gaat marketen.

Dat marketing alleen onvoldoende is, dat zie je aan Microsoft.

Ik merk in mijn bedrijf dat de mensen weglopen bij Microsoft. Waarom?

Ze zijn er letterlijk ziek van.

1, De eeuwige ellende met security;
2. De eeuwige ellende met instabiliteit;
3. De eeuwige ellende met allerlei operationele problemen;
4. De eeuwige ellende met conflict situaties rond versies van applicaties en systeem;
5. De telkens terugkerende ellende met migraties naar nieuwere versies van het OS of de Office suite;
6. De dwangpositie waarin ze verkeren, ze kunnen geen kant op. Ze moeten upgraden en zitten vast in het keurslijf.
7. Het kost ze klauwen met geld en ze krijgen er niets voor terug.

Kijk hier: vendor-lock-in-of-hoe-koop-je-meer-dan-nodig maar eens hoe ziek de mensen ervan zijn.

0 / 6

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 14:21

Ik merk in mijn bedrijf dat de mensen weglopen bij Microsoft. Waarom? LMAO
Daar heb ik wel een idee van met jouw persoon als "woordvoerder" ja...

-6 / 6

pcman op Donderdag 8 Oktober 2009 15:51

Windows 7 en Windows Server 2008 R2 zijn dé producten zijn om de crisis te boven te komen.

De ware aard van het beestje is dan toch boven water gekomen:
Mensen eerst Vista verkopen om ze aan een crisis te helpen, en vervolgens Windows 7/ Windows Server 2008 R2 verkopen om ze er weer uit te halen. Da's dus twee keer geld verdienen aan een enkel hersenspinsel. Ik moet Microsoft nageven dat hun (Commerciele) fantasie van geen grenzen kent....

0 / 12

zwart-wit op Donderdag 8 Oktober 2009 15:53

Hoezo zijn de (bedrijven)/mensen dan in een crisis terechtgekomen door de aanchaf van Vista en 2008 R2? Er zijn toch weinig bedrijven die zijn overgestapt op Vista en juist XP zijn blijven gebruiken?

-6 / 10

HolPen op Donderdag 8 Oktober 2009 17:19

Op dezelfde manier als dat ze uit de crisis zullen komen door Win7 en zo aan te schaffen, natuurlijk!

Oftewel: geblaat van het zuiverste water van de heer Ballmer. Dit is pure marketing-praat die compleet nergens op slaat.

-2 / 10

zwart-wit op Donderdag 8 Oktober 2009 23:19

Men schaft geen Win7 aan, men koopt een computer waarop Win7 zometeen standaard staat geinstalleerd. Zijn het dan niet de OEMS die de software voorinstalleren? MS heeft daar geen hand in.

Zijn het niet de OEMS die de toekomstige gebruikers geen keuze mogelijkheid bieden om te kiezen tussen een Linux of MS OS, of eigenlijk, zijn het niet de gebruikers en wellicht belangrijker voor MS de bedrijven die ervoor kiezen om een bepaald OS indirect te supporten, gewoon omdat hun eigen support meer kennis heeft van dit OS?

Moet de eerste OEM nog tegenkomen die een keuzescherm biedt met de mogelijkheid:

Dank voor de aanschaf van deze computer. Toets het cijfer van het operatingsysteem welke u wilt gebruiken:

1) Mandriva (Linux)
2) Ubuntu (Linux)
3) Suse (linux)
4) Debian (linux)
5) Fedora (linux)
6) Windows XP (Microsoft)
7) Windows Vista (Microsoft)
8) Windows 7 (Microsoft)

6 is natuurlijk hypothetisch maar ik wilde de keuzemogelijkheden een beetje eerlijk houden.

Als je de gemiddelde computer aanschaffer voor ogen houdt, hoeveel mensen zouden er voor 7 of 8 kiezen? Schuld van MS of OEM, of wellicht de onbekendheid van Linux?

Besides, heb op dit moment op een PC Mandriva naast XP en een andere PC Ubuntu naast Vista. Mandriva voelt toch wat 'lekkerder' aan.

-1 / 7

jasper Amsterdam op Donderdag 8 Oktober 2009 15:57

2 / 14

Zwartetoorts op Donderdag 8 Oktober 2009 16:08

Steve, ik ben onder de indruk!

-1 / 9

Scheurleer op Donderdag 8 Oktober 2009 16:59

Ik denk dat Steve gelijk gaat krijgen. Veel bedrijven hebben gewacht met het doen van grote investeringen vanwege de matige kwaliteit en geringe toegevoegde waarde enerzijds, en de effecten van de economische crisis anderzijds. Maar nu het er op lijkt dat de economie voorzichtig aantrekt zal het mij niet verbazen als binnen 1 tot 2 jaar bedrijven en instellingen redelijk massaal aan het migreren slaan. En het is net als met de overgang naar dit millennium en de Euro: als je het doet kan je het beter maar in één keer goed doen.

En Steve krijgt gelijk omdat er toch weer massaal gekozen gaat worden voor Microsoft. Wel hoop ik dat er eveneens massaal gekeken wordt naar het licentiemodel en voorwaarden die Microsoft stelt. Tegengas tegen onnatuurlijke praktijken en situaties zal ook uit de markt zelf moeten komen, en niet alleen van de EU.

0 / 6

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 17:06

En Steve krijgt gelijk omdat er toch weer massaal gekozen gaat worden voor MicrosoftDat verwacht ik ook. Ik heb alleen nog geen idee hoe snel het zal gaan.

Windows XP support gaat op een gegeven moment keihard stoppen, dus bedrijven zullen uiteindelijk wel moeten migreren.

-2 / 8

ArjenB op Donderdag 8 Oktober 2009 17:35

Als de verschillen tussen opeenvolgende Windows-versies te groot worden kunnen klanten weglopen bij MS, omdat overstappen naar een alternatief dan net zo (on)aantrekkelijk is.

Als een nieuwe Windows-versie te ver achterloopt bij alternatieven raakt MS op een andere manier klanten kwijt.

Het eerste lijkt me op korte termijn een groter gevaar voor MS dan het tweede. Ik verwacht geen briljante verbetering in de gebruikservaring van Win7 ten opzichte van XP.

Op lange termijn zal MS er niet aan ontkomen om echt te vernieuwen.

0 / 10

pcman op Donderdag 8 Oktober 2009 18:06

Dat is het de afgelopen periode toch al zo geweest. Als ik om mij heen kijk, ben ik aangenaam verrast hoeveel bedrijven/instanties de afgelopen periode (in het Vista era) overgestapt zijn op Opensource oplossingen (waaronder ook Linux).

2 / 10

hmhanse op Donderdag 8 Oktober 2009 17:41

> Windows XP support gaat op een gegeven moment keihard
stoppen,
> dus bedrijven zullen uiteindelijk wel moeten migreren.

mee eens, en als het eindproduct [win7] echt goed is ,..kassa!
maken ze echter in de beginfase een fout, dan is het voor een lange tijd "goed fout"

4 / 8

linus4ever op Vrijdag 9 Oktober 2009 11:02

maken ze echter in de beginfase een fout, dan is het voor een lange tijd "goed fout"

Mee eens.

Reken maar dat ze de wind nieet helemaal mee hebben, er is met Vista twijfel gezaaid en er is naast de hoop op "eindelijk een goede windows" ook wanhoop dat het toch nooit goed komt en openlijk wantrouwen dat het allemaal toch weer hetzelfde zal zijn.
Daarnaast is het in professionele omgevingen al lang niet meer zo dat men "dus" automatisch mee gaat naar de volgende Windows release.

0 / 6

Bronnie op Donderdag 8 Oktober 2009 18:25

Nee Peter. Gisteren heb ik ook al geschreven dat Win7 het niet is en ook niet gaat worden. Die Balmer loopt wel te scheeuwen dat win7 het moet zijn maar hij is doodsbang voor de opkomende *nix distro's. Win7 heb ik van het begin af getest en is geen geen stuiver beter dan vista. de *nix distro's worden wel iedere keer beter en MS voelt die druk echt wel. MS gaat langzamerhand down. De vraag naar *nix distro's wordt steeds groter. Test de 9.10 maar eens. Vlgs mij een waardige opvolger van XP. Die bibliotheken in win7 wordt een ellende voor de grote massa want als je de rechten daarvan niet goed zet kun je de schijf opnieuw indelen. Netwerk instellen in *nix distro's kan m.b.v. een youtube filmpje. Rechten geven op bibliotheek mappen is nog niet zo eenvoudig voor de grote massa. Kijken naar een filmpje wel.

2 / 12

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 10:05

Test de 9.10 maar eens. Vlgs mij een waardige opvolger van XP.
dat vertelde men over 7 en 8 en 9 ook.. en nog steeds ben je dna aan het concurreren met een OS van 8 jaar oud.
Als Ubuntu 9.10 zich daarmee kan meten is dat best triest eigenlijk..

-5 / 5

linus4ever op Vrijdag 9 Oktober 2009 11:04

een OS van 8 jaar oud

Kun jij mij dan uitleggen wat er zoveel moderner is aan Vista en Windows 7?

1 / 5

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 11:27

maar dat heb je al honderden malen hier voorbij zien komen en is met een googletje heel makkelijk te vinden.

[url] http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_Vista [/url]vista new]

Windows 7 includes a number of new features, such as advances in touch and handwriting recognition, support for virtual hard disks, improved performance on multi-core processors,[32][33][34][35] improved boot performance, DirectAccess, and kernel improvements. Windows 7 adds support for systems using multiple heterogeneous graphics cards from different vendors (Heterogeneous Multi-adapter), a new version of Windows Media Center,[36] a Gadget for Windows Media Center, improved media features, the XPS Essentials Pack and Windows PowerShell being included, and a redesigned Calculator with multiline capabilities including Programmer and Statistics modes along with unit conversion. Many new items have been added to the Control Panel, including ClearType Text Tuner, Display Color Calibration Wizard, Gadgets, Recovery, Troubleshooting, Workspaces Center, Location and Other Sensors, Credential Manager, Biometric Devices, System Icons, and Display.[37] Windows Security Center has been renamed to Windows Action Center (Windows Health Center and Windows Solution Center in earlier builds) which encompasses both security and maintenance of the computerWindows 7 includes a number of new features, such as advances in touch and handwriting recognition, support for virtual hard disks, improved performance on multi-core processors,[32][33][34][35] improved boot performance, DirectAccess, and kernel improvements. Windows 7 adds support for systems using multiple heterogeneous graphics cards from different vendors (Heterogeneous Multi-adapter), a new version of Windows Media Center,[36] a Gadget for Windows Media Center, improved media features, the XPS Essentials Pack and Windows PowerShell being included, and a redesigned Calculator with multiline capabilities including Programmer and Statistics modes along with unit conversion. Many new items have been added to the Control Panel, including ClearType Text Tuner, Display Color Calibration Wizard, Gadgets, Recovery, Troubleshooting, Workspaces Center, Location and Other Sensors, Credential Manager, Biometric Devices, System Icons, and Display.[37] Windows Security Center has been renamed to Windows Action Center (Windows Health Center and Windows Solution Center in earlier builds) which encompasses both security and maintenance of the computer

-5 / 5

linus4ever op Vrijdag 9 Oktober 2009 12:55

Bedankt voor deze eerste inhoudelijke reactie, eindelijk.

Erg indrukwekkend vind ik het niet. Haal de woorden:
Windows
Center
Media
en andere Microsoft Marketing Machine humbug eruit en er blijft zo goed als niets over.

"Verbeterde" ondersteuning van meerdere processoren. nou ja, was die eerst slecht dan? In de Linux wereld wordt daar al niet eens meer over gepraat.

1 / 5

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 13:10

ik begrijp dat je pr taal en techniek niet goed uit elkaar kunt houden. Daarvoor zul je wat dieper moeten zoeken maar de wil daartoe ontbreekt al..
Wat zoiets als verbeterde support betreft..

Linux works on SMP (Symmetric Multi-Processors) machines. SMP support was introduced with kernel version 2.0, and has improved steadily ever since.
als je nu gaat lopen zeuren voer verbeteringen dan vrees ik dat het feit: Ubuntu al op versie 9.10 is en dus erg slecht was in jouw optiek ;)

-5 / 5

anonymous_118315 op Vrijdag 9 Oktober 2009 20:41

als je nu gaat lopen zeuren voer...Duidelijk een Freudiaanse verspreking. Je bent weer gruwelijk op dreef met je getroll.

3 / 3

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 19:49

Dat kent elk ander OS al zo'n beetje een paar jaar.
Behalve dat ze zich hoeven te beschermen tegen virussen.

Whats new? nothing

1 / 3

Bronnie op Vrijdag 9 Oktober 2009 12:23

Sed je weeet ook best wel dat vista en win7 opvolgers moesten zijn van XP en dat zijn ze ook niet.
De vorige versies in *nix distro's zouden XP kunnen opvolgen c.q. beter zijn maar was niet zo.
Helaas voor MS is de 9.10 wel een serieus alternatief en dat hebben ze best wel in de gaten bij MS. Ik heb nu het idee dat Ballmer echt loopt rond te schreeuwen om win7 aan de man de brengen maar langzamerhand komt ie niet meer geloofwaardig over. Ik kijk naar de grote massa en die is langzamerhand moe aan het worden van MS produkten.

2 / 4

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 13:15

Sed je weeet ook best wel dat vista en win7 opvolgers moesten zijn van XP ja dat is wel bekdn lijkt me en dat zijn ze ook niet. Daar verlies je me in je onweerlegbare logica.

Dat de grote massa afkeert van Windows lijkt me helemaal wishfull thinking. Juist hier zie je verstokte linux loekies die hun systeem superieur achten maar die bij de grote massa niet uitgelegd krijgen wat dat dan wel is.
De grote massa laat Linux links ( en rechts) liggen en blijft gewoon op Windows.

marktaandeel Linux ca 1%.. en stijgende...
Het heel dure Apple groeit aanzienlijk sneller dan Linux, dus prijs is niet de enige factor in de vergelijking. Op de afschrijving van een nieuwe computer is een nieuw OS ook maar een kleine post.
W7 gaat doen wat Vista mede door de versnelde komst van W7 niet gelukt is: een waardig opvpolger van XP worden.
Ik hoop wel dat Linux distros nog beter en toegankelijker worden, maar dan zullen ze eerst iets aan gui standaarden moeten doen.

-4 / 4

Bronnie op Vrijdag 9 Oktober 2009 15:08

Dat de grote massa afkeert van Windows lijkt me helemaal wishfull thinking. Juist hier zie je verstokte linux loekies die hun systeem superieur achten maar die bij de grote massa niet uitgelegd krijgen wat dat dan wel is.
De grote massa laat Linux links ( en rechts) liggen en blijft gewoon op Windows

Ja dat ben ik met je eens. Je weet ook wel dat ik ook open sta voor *nix klonen en voor windows. W7 zal denk ik eerst nog wel een beetje een hype worden bij de massa maar dan gaan ze xp missen en helaas dat os is nearly End of Life. W7 werkt mooi met nieuwe hardware maar conflicteert met oude kaarten. Linux speelt daar nu wel goed op in en de 9.10 is behoorlijk vriendelijk voor een leek.
Eenvoudige opsomming van voor de grote massa gevraagde OS;
Bureaublad XP -> 9.10 hetzelfde te maken Artmanager click click.
FF -> 9.10 FF
Mail -> 9.10 nagenoeg hetzelfde.
Netwerklocaties -> 9.10 Networkmanager (deelopties)
Office *versie -> 9.10 Open Office
WLM XP -> 9.10 aMSN (ook cam en sound)
Total commander XP -> 9.10 Gnome commander.
Mediapalyer (wil ik niet eens noemen.
Oude hardware kaarten XP -> 9.10 Werken ook.
Evaluatie: 9.10 heeft hetzelfde en is misschien nog eenvoudiger voor een leek te installeren dan XP
Als een customer dit ziet dan kiezen ze weer voor de XP look en dat gaat het 9.10 worden want XP is niet meer.
Ik verkoop met dit voorbeeld geen windows licentie meer dat lukt me voor geen meter.

Ok over de verstokte *nix fanaten maken we gewoon een *nix distro in kwadraat want die hebben toch tijd over.

Ok nog vergeten de Gaming:
PSP3 i.p.v. een dure quadcore met videokaart.

0 / 2

Tucson op Vrijdag 9 Oktober 2009 22:55

Conflicteerd met oude kaarten?

Dat ding doet het op zo'n beetje elke machine waar je hem op installeerd (pc platform natuurlijk ;-)). Oud of nieuw. Hij presteert hier prima in een 10 jaar oude machine hierboven met stokoude printers en scanners, maar ook uitstekend op een nieuwe laptop.

M.a.w. uitzonderingen heb je altijd, maar het aantal supporte hardware is velen malen groter dan bij Vista. Maar dat is eigenlijk niet genoeg. Men is bij Windows gewend dat het ALLES ondersteund. Dit in tegenstelling tot Linux, waar men gewend is dat NIETS wordt ondersteund, maar dat je daar ff naar moet zoeken.

Is wel een verschil in perceptie...

1 / 1

anonymous_118315 op Vrijdag 9 Oktober 2009 23:41

Dit in tegenstelling tot Linux, waar men gewend is dat NIETS wordt ondersteund...Dat het een verschil is in perceptie kan je wel stellen ja. Ik ben bij Windows gewend dat alles wordt ondersteund, als ik maar een memory stick met drivers klaarleg.

Bij Linux verwacht ik dat ik voor een paar onderdelen even zal moeten zoeken naar afstellingen of een repo met drivers.

Beide os'en hebben zo hun kuren. Linux heeft vaak wat moeite met nieuwe hardware. Microsoft heeft het grote voordeel dat de producenten voor hun werken aan drivers, waar Linux het veelal zelf maar moet uitzoeken.

Bij Microsoft is het vaak weer afwachten als je geen mainstream hardware hebt. En bij oudere hardware of je nog drivers kunt vinden. Soms moet je dan zijn op obscure sites, met de nodige risico's van dien.

Ik denk dus dat het vooral de door jouw genoemde perceptie is die je doet claimen dat Linux moeilijker is. Ik vind dat je het zelf ook niet zo zwart/wit moet zien.

3 / 3

Tucson op Donderdag 8 Oktober 2009 17:27

ff wat olie op het vuur voor allen die het niet willen horen. Windows 7 is GEEN Vista R2 en ja, het draait beter dan zowel Vista als XP. En ik heb het niet 2 weekjes gebruikt, maar draai het al sinds maart dit jaar.

Wat open source aanhangers bang maakt is dat het misschien ook maar een klein beetje beter is dan Vista. De marketing machine tikt hem vervolgens binnen.

Mark my words, de adoptie van Win7 zal velen malen sneller verlopen dan die van XP en Vista samen. Maar dat is niet wat jullie willen horen ;-)

Oh, en wat betreft virusscanners en virusgevoeligheid en zo, ik draai dus al sinds maart zonder virusscanner of andere beveliligingssoftware. Draai alleen eens in de maand een online scan. Tot op heden nog niet geinfecteerd met wat dan ook, en ik kom bepaald niet alleen op de erg 'nette' sites, met mijn downloadgedrag ;-)

5 / 11

brief op Donderdag 8 Oktober 2009 18:05

brrr... je klinkt nu erg linux of apple achtig... "wij hebben geen virusscanner nodig!" :). (en ook daar ben ik het fundamenteel niet mee eens)

1 / 7

Tucson op Vrijdag 9 Oktober 2009 10:08

Niet nodig? Nee, niet helemaal, moet nog steeds files scannen van dubieuze bronnen. Maar hij is lang niet zo gevoelig voor virussen als Vista en XP samen.

0 / 2

pcman op Donderdag 8 Oktober 2009 18:17

Mark my words, de adoptie van Win7 zal velen malen sneller verlopen dan die van XP en Vista samen. Maar dat is niet wat jullie willen horen ;-)
Nou dat mag van mij gerust gezegd worden. En ik denk ook dat je hier een punt hebt. Wat mij wel heel erg opgevallen in met name de Linux en opensource wereld is dat de dingen die ik vroeger aantekende (zoals "hoe los ik .... op?") tegenwoordig zonder al te veel moeite hergebruikt kunnen worden (probeer dat maar eens met MS-office). Feit is dat wanneer ik een boek koop over een stuk open source software, deze boeken vaak lang geleden verschenen zijn en vaak nog steeds gebruikt kunnen worden. (ondanks dat je met een beschrijving van oude software te maken hebt). Dit soort investeringen blijven langer hun waarde behouden dan wannneer ik bijv. investeer in een handleiding SQL Server. Ik merk het gewoon aan de dagelijkse dingen: Wanneer ik iets op Linux moet doen wat ik lang niet meer mee bezig geweest ben, dan heb ik dit over het algemeen weer heel snel opgepikt. Ik verbaas mij er af en toe over dat ik in (bijv) de Ubuntu community oplossingen zie, die een aantal jaren geleden gepubliceerd zijn en nog steeds actueel zijn.

Bedrijven zouden zich dit eens moeten realiseren: Hoeveel investeringen moeten extra gedaan worden (en die vaak onzichtbaar zijn) om een compleet nieuw besturingssysteem in te voeren?

2 / 8

linus4ever op Vrijdag 9 Oktober 2009 11:13

Wat mij wel heel erg opgevallen in met name de Linux en opensource wereld is dat de dingen die ik vroeger aantekende (zoals "hoe los ik .... op?") tegenwoordig zonder al te veel moeite hergebruikt kunnen worden (probeer dat maar eens met MS-office).

Heel goed punt, je raakt de kern van de zaak.

Microsoft innoveert niet, dus nemen ze hun toevlucht tot cosmetische aanpassingen om de opeenvolgende versies van hun producten van elkaar te onderscheiden.

Het enige wat ze doen is de GUi overhoop gooien en de bestandsformaten wijzigen.

De consument betaalt dus meerdere keren de prijs:
1. Hij moet telkens iets "nieuws" aanschaffen dat niet nieuw is;
2. Telkens terugkerende onnodige migratie kosten.

Bedrijven zouden zich dit eens moeten realiseren: Hoeveel investeringen moeten extra gedaan worden (en die vaak onzichtbaar zijn) om een compleet nieuw besturingssysteem in te voeren?

Bedrijven zijn zich dit al aan het realiseren. Het is inmiddels een discussie over migratie kosten en eenmalige exit kosten. Bedrijven hebben een gouden kans:
Of
Ze kiezen voor een dure migratie naar iets dat helemaal niet nieuw is
Of
Ze gaan over op de goede bewezen alternatieven waarmee ze jaren vooruit kunnen, zonder telkens gedwongen te migreren en ze nemen de eenmalige exit kosten voor lief.

1 / 5

Tucson op Vrijdag 9 Oktober 2009 22:37

Of ze migreren naar de nieuwe versie dat niet 'nieuw' is, maar wel uitstekend integreerd met hun back-end oplossingen als exchange, sharepoint, sql server, biztalk, k2, commerce server, live communicator etc etc.

Met andere woorden, je moet het niet zo zwart/wit zien. Maar gezien je naam hoef ik jou dat niet te vragen...

-1 / 1

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 19:36

de adoptie van Win7 zal velen malen sneller verlopen dan die van XP en Vista samen.Sneller dan Vista wil ik ook nog wel aan, maar ook sneller dan XP lijkt me een gevalletje glazen bol van "Over een dik jaar..." SED. :)

1 / 7

Tucson op Vrijdag 9 Oktober 2009 10:15

Wellicht ;-) We will see. Ik zie echter verschillende mensen om mij heen, ook niet IT nerds, die het zeer snel omarmen. Ook op oudere 'mindere' systemen draait het stabiel en snel. Installatie is in 15 min gebeurd, files en settings zijn in enkele minuten overgezet. Daarnaast zijn er mogelijkheden nu, waar je eerst externe software voor nodig had, zoals imaging (backup). Nu wordt dus wekelijks een image gedraaid zonder additionele software. Toppie dus.

0 / 2

anonymous_118315 op Vrijdag 9 Oktober 2009 10:44

Ik zie echter verschillende mensen om mij heen, ook niet IT nerds, die het zeer snel omarmen.Dat mensen opwarmen is, gezien het mediaspektakel, te verwachten. Maar ik denk dat je pas echt iets kan zeggen over een paar maanden. Eerst maar eens afwachten of Microsoft de hype waar maakt.

Maar ik verwacht duidelijk meer van Windows 7 dan van Vista. Die laatste stond vanaf het begin onder een slecht gesternte. De copy en unzip performance perikelen hebben het stevig parten gespeeld en daar is het volgens mij nooit meer goed overheen gekomen.

Ik denk dat Microsoft deze keer heel goed heeft opgelet dat ze die fout niet nog eens maken.

1 / 3

bekhof op Vrijdag 9 Oktober 2009 00:49

ik kom bepaald niet alleen op de erg 'nette' sites, met mijn downloadgedragWat jij in je vrije tijd doet, maakt mij eerlijk gezegd niet heel veel uit ;-)

Het is wél een beetje krom (volgens mij) om nu ineens te stellen dat Windows 7 álle negatieve inbreng van zijn voorgangers nu ineens in het niet zet. Prima dat je al een aantal maanden hebt kunnen werken zoals bijvoorbeeld Apple gebruikers gewend zijn, maar ik zou er mijn geld voorlopig nog even niet op zetten...

0 / 4

Tucson op Vrijdag 9 Oktober 2009 10:01

Dat zeg ik niet, het enige wat ik wil zeggen is dat het gezwets over virussen en zo lek als een mandje e.d. een partij gelul in de ruimte is. Ik zou zeggen, ga er eerst eens een maandje of 2 mee werken en ga dan verder met bashen.

-1 / 1

bekhof op Vrijdag 9 Oktober 2009 16:21

...en ga dan verder met bashen.Volgens mij zeg ik nergens iets wat met de term 'bashen' verband houdt. Beetje vreemde opmerking aan mijn adres dus.

1 / 1

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 19:59

Virussen zijn ook werkelijk een Windows probleem.
Of wil je dat nog steeds ontkennen?

En XP is inderdaad zeer lek, dat valt ook niet te ontkennen. Soms zet ik XP gebruikers over naar een nieuw alternatief systeem en merk ik op hoe moeizaam alles verloopt met XP. Laad tijden, dingen die net even weer afwijken van open standaarden waardoor je weer alles moet converteren. Dan de hardware die weer weigert mee te werken. Het is gewoon om te janken.

Zelfs van medewerkers van computer winkels hoor ik soms beweren dat ze om de zoveel tijd windows weer herinstalleren omdat het anders simpel weg helemaal niet meer lekker draait.
Dat principe had ik jaren terug ook met XP.

Windows 7 heb ik nog niet getest maar vernieuwend vind ik het niet.
De dingen ze nu zo hip over doen bij Windows 7 zijn voor mij al een paar jaar de normaalste zaken. En ik ben benieuwd zodra het werkelijk in de praktijk gaat komen wat voor problemen dan allemaal naar voren gaat komen. Na een paar jaar "nog beter, nog sneller, nog stabieler" heb ik de hoop wel opgegeven.

0 / 2

Tucson op Vrijdag 9 Oktober 2009 22:47

Endure, sorry, maar je hebt je duidelijk nog niet in Win7 verdiept. Er zitten duidelijk features in Win7 die echt niet in de vorige versies te vinden was en die wellicht zelfs niet in de almachtige linux te vinden is. Maar misschien ook wel, dus dat laat ik dan maar in het midden.

De discussie mbt virussen gaan we ook maar niet in, die is al zo vaak gevoerd, met argumenten varierend van 'virussen zijn er ook voor Linux' en 'de doelgroep is veel kleiner, dus niet interessant' tot 'virussen maken geen kans op Linux' en 'mijn systeem is immuun en god zelf'. Je mag zelf je hoofd in de grond steken, mij maakt het niet uit.

Ik heb een tijdje met linux gewerkt, draaide aardig, stabiel zeker, maar ik denk dat ik een beetje te vroeg was. Het was niet gebruiksvriendelijk. En naar mijn mening is dat het nog steeds niet, al is het duidelijk enorm verbeterd. Tweede probleem, geen games. Laatste probleem, niet de apps die ik wil hebben, al dan niet MS zijn schuld.

Geen enkel systeem is foutloos...

0 / 2

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 23:29

Voor zover ik gezien heb, zit er ook niks nieuws in ten opzichte van OSX iig niet voor mij.
En ik wil het eigenlijk ook niet meer bekijken.

ms dos, windows 3.1, windows 95, windows 98, windows XP windows Vista, windows NT, windows 2000 ... elke keer hetzelfde verhaaltje van beloftes en al die tijd is het nooit waar gemaakt. Ik verwacht er dus nu ook niks meer van.

Daarentegen bied Linux vaak nog wel leuke functies t.o.v. OSX met name compiz.

Ik weet dat de gemiddelde windows fanaat het virusdiscussie niet aandurft.
Aangezien het typisch een windows eigen is geworden.

Apple (waar de eerste virus op kwam) heeft het meteen aangepakt.
Zoals het hoort. Microsoft heeft daar juist steken laten vallen.

Maar goed ik weet het de meeste windows gebruikers denken dat het normaal is.
Ik denk en vind dat het abnormaal.

0 / 4

Anonymous Coward op Zaterdag 10 Oktober 2009 00:23

Apple (waar de eerste virus op kwam) heeft het meteen aangepakt.
Zoals het hoort. Dat was in versie 1 meen ik.. daarna kwam versie 2 en drie en vier en vijf en zes en zeven en 8 en negen en pas toen die van ellende omviel zette men alles overboord en kloonde een bestaand systeem. Dat werd toen OSX.
Ja, Apple pakte dat meteen aan ;)

-6 / 6

ArjenB op Zaterdag 10 Oktober 2009 11:25

Ik denk dat je dit wel kunt waarderen.
15 reasons Macs are still better than Windows PCs

4 / 4

Anonymous Coward op Zaterdag 10 Oktober 2009 13:15

OSX een kloon van wat?
Het is Microsoft die de prototype van Apple jatte (maar dan ook nog een 1000x zo slecht).
Voor als jij onwetende nog niet weet is OSX afgeleid van Next (NextStep) welke weer door Steve is geschreven.

Maar goed jij begrijpt er nog steeds geen donder van.

-1 / 3

Cesar M op Donderdag 8 Oktober 2009 18:06

Ik denk dat wanneer hij wel de crisis in het algemeen bedoel zijn uitspraken aardig "over the top" zijn.
Als er één ding door de crisis wel duidelijk is geworden, is het wel dat een hoop loos verkoopgrootspraak juist ertoe heeft bijgedragen.

0 / 4

Anonymous Coward op Donderdag 8 Oktober 2009 18:47

Lol, zijn er nog mensen die Ballmer serius nemen dan?

1 / 13

jos-ehv op Donderdag 8 Oktober 2009 19:20

Nog een leuke.

http://www.zdnet.nl/news/108708/windows-7-start-trager-dan-vista/

Kan link niet normaal plaatsen op een of andere manier.

-1 / 7

vinylat45 op Donderdag 8 Oktober 2009 23:43

link
Iolo, een fabrikant van optimalisatiesoftware, zegt dat uit zijn labtesten is gebleken dat Windows 7 op een gloednieuwe machine een minuut en 34 seconden nodig heeft om op te starten. Vista houdt het op een minuut en 6 seconden.

OMG !

Tijd genoeg om een kopje koffie te zetten.

2 / 6

Blieb op Vrijdag 9 Oktober 2009 08:40

Vreemde gloednieuwe machine heeft dat bedrijf gekocht.
Ik heb Windows RC op een paar jaar oude computer staan en de boottijd is ruim onder de minuut. Met de hand geteld zeg ik zo tussen de 40 en 50 seconden.

Op een nieuwe bak moet een boottijd toch makkelijk onder de 40 seconden kunnen.

Misschien hebben ze het over een netbookje met een atom en 1GB geheugen ?

0 / 2

anonymous_118315 op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:07

Vreemde gloednieuwe machine heeft dat bedrijf gekocht.

Volgens het artikel:
Iolo zal volgende week meer details geven over het onderzoek en de gebruikte methodiek.Dat is dus nog afwachten. Ik gok dat ze hebben gemeten na 3 maanden, wat ook wel zo eerlijk is bij Windows. Een schone install in natuurlijk niet de norm en bij Windows geldt gewoon keihard dat het na een paar maanden achteruit gaat.

Windows 7 heeft wel als voordeel dat het uitstekend blijft werken zonder dat je elke dag hoeft te herstarten. De slaapmodus werkt bijzonder snel, en ook het wakker schudden van je systeem vergt weinig tijd.Dat is dan weer goed nieuws waardoor het trage starten en stoppen van Windows een stuk minder van belang wordt.

Een oud zeer bij Windows-computers is dat de opstarttijden langer worden naarmate je de pc langer gebruikt. En ook dat is bij Windows 7 niet andersDit vind ik dan wel weer heel jammer. Mijn Vista laptop doet er tegenwoordig al bijna net zo lang over om in en uit sluimerstand te komen als mijn desktop over een gewone boot.

Dit probleem bestaat nu al zo lang, dat je zou verwachten dat Microsoft er eens over nagedacht zou kunnen hebben. Ik vind dit zelf één van de grootste nadelen van het os. Dan doe je je best om het slank te houden, maar het lukt nooit.

3 / 5

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 10:11

Kan link niet normaal plaatsen op een of andere manier. Gebruik dan ook een fatsoenlijke browser ;)

Wat je onderzoek betreft..

Het lezen van Windows vista duurt langer dan het lezen van windows 7.
Het scheelt al snel 4 letters.
Lees dat onderzoek eens goed en kijk wat men meet.. Ik meet het moment waarop ik een OS kan gebruiken en niet wanneer de processor in slaap valt van verveling. Als dat al gebeurt zegt dat meer over de meetmethode.

Ook testen waaruit blijkt dat W7 niet sneller is dan Vista testen heel andere zaken dan het OS.

Installeer w7 eens en kijk wat het doet, kun je zelf testen in de praktijk.

-6 / 6

anonymous_118315 op Vrijdag 9 Oktober 2009 10:36

Ik meet het moment waarop ik een OS kan gebruiken en niet wanneer de processor in slaap valt van verveling.Dat punt is natuurlijk volledig subjectief. De eerste keer dat ik 's morgens dubbelklik op een Word/Vmware/Firefox icoontje is vaak absoluut nog niet het moment dat de computer bruikbaar is, ook al doet Microsoft voorkomen alsof het wel zo is.

Als je het punt waarop je pc zogenaamd bruikbaar is zou gebruiken, dan zou je bij bijvoorbeeld Linux het starten van X en Gnome of KDE niet meer mee mogen rekenen. Je kan namelijk direct vanaf het loginscherm kiezen voor een terminal. Dus je pc is direct bruikbaar.

Als dat al gebeurt zegt dat meer over de meetmethode.Inderdaad. ik denk dat de meetmethode een redelijk eerlijk beeld geeft. Als de processor in slaap valt is dat een teken dat het os volledig geladen is.

3 / 5

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 11:33

onzin, een OS dat gewoon alle bronnen gebruikt en op rustige moment zinvolle zaken doet ( zoals het bijv. opbouwen van de search index) wordt dus gestraft voor zijn optimaal gebruik van de hardware.
De meetmethode meet wat het bedrijf wil meten ( zoals meestal) met hun eigen agenda. Misschien eens goe dom te kijken wat dat bedrijf voor producten kan leveren, dan weet je meteen hun agenda hier.

Gebruiken van een OS begint op het moment dat je applicaties kunt starten en je werk kunt beginnen. Dat is het moment dat je productieve tijd start en daar gaat het om in de praktijk.
Een vrolijk napruttelende proc op 1% is alleen leuk voor statistieken ;)

-4 / 4

anonymous_118315 op Vrijdag 9 Oktober 2009 16:43

Grappig hoe je het weer naar het andere uiterste doortrekt. Als je het zo stelt heb je natuurlijk gelijk, een indexeringsprogramma ga je niet op wachten.

Maar dat heeft dat bedrijf ook vast niet zo gemeten, of denk jij van wel? Want dan hadden beide systemen veel langer over het starten moeten doen naar mijn idee. Dat indexeren kan met wat pech uren bezig zijn.

Mijn Windows computers zijn na het inloggen zeker 30 seconden tot een minuut onbruikbaar omdat er nog van alles moet gebeuren. Maar al die tijd staat de desktop wel zogenaamd te wachten.

2 / 4

Anonymous Coward op Zaterdag 10 Oktober 2009 00:21

inloggen op een netwerk of lokaal. Daar zitr een belangrijk verschil in.
Lokaal is W7 na de inlog meteen beschikbaar voor klik keuze sin menus en starten browsers e.d meteen op. Je kunt dus direct werken zonder oponthoud. De disks staat dan nog vrolijk door te ratelen en is van alles aan het doen.

Dus het meten van proc activiteit op dat moment is een zinloze en vooral nietszeggende bezigheid. Maar er zijn vast nog meer "tests"" te vinden die negatief uitpakken. Ik heb er hier een tijdje geleden zelfs een gezien die het aantal klikken bij install gelijk beoordeelde als opstartsnelheid en geheugengebruik. In die opzet won Linux van de beta ( waar je nog wat vaker moest klikken, dat is nu ook niet meer zo)
Kortom, meten is weten wat je wilt wilt zien...

-5 / 5

anonymous_118315 op Zaterdag 10 Oktober 2009 19:25

Je verzint maar lekker raak SED. Inderdaad alleen wat je horen wil.

3 / 3

Anonymous Coward op Zaterdag 10 Oktober 2009 13:32

Opbouwen van search index onder windows is juist geheugen verslindend.
Dat kun je absoluut niet effectief noemen als het alle overige geheugen daarvoor ineens gaat gebruiken i.p.v. een beetje op de achtergrond.

1 / 3

gerke op Donderdag 8 Oktober 2009 19:25

Ik was vandaag ook aanwezig, en het is geen geheim dat ik niet een MS fan ben.

Ik moet wel toegeven dat meneer Ballmer een zeer goede spreker is en ook een applaus voor hem inzake zijn antwoord op de vraag hoe het in huize Ballmer is gesteld met media voorzien van DRM.

Buiten Ballmer om viel het mij wel op dat in alle vergelijkingen van het "betere" Windows 7 gerefereerd werd naar Windows XP en niet naar Vista, dat werd toch redelijk doodgezwegen.

Het Marketingverhaal zat in ieder geval erg goed in elkaar en zal ongetwijfeld hele en halve waarheden bevatten.

Ik ga met mijn "gratis" verkregen Windows 7 Ultimate maar eens stoeien op mijn Mediacenter, eens kijken hoe stabiel dat dan wel is en of het een beetje blijft werken.

1 / 7

Ostinato op Vrijdag 9 Oktober 2009 10:34

Hier heb ik me speciaal voor aangemeld...
Ik moet wel toegeven dat meneer Ballmer een zeer goede spreker is

Hahahahahahahahahahahahahahahahaha!!!!

(haalt adem)

Broehahahahahahahahahahahahahahahaha!!!!

Sorry dat moest er even uit.

0 / 6

gerke op Vrijdag 9 Oktober 2009 11:38

beetje last van obstipatie?

-2 / 2

Ostinato op Vrijdag 9 Oktober 2009 11:53

Nee hoor, die lachbui heeft goed geholpen. Bedankt nog.

Je vindt Ballmer dus een goed spreker (of heb ik ergens een /sarcasm-tag gemist?). Dan vraag ik me af wie jij dan een slechte spreker vindt.

0 / 2

kriDje op Donderdag 8 Oktober 2009 20:13

Ballmer vind ik soms wel wat arrogant over zijn eigen producten, maar goed dat is mijn mening. Dit staat los van de discussie of de producten ook werkelijk goed zijn.

Ik vind Windows 7 prima werken, maar ik kan me voorstellen dat na wat vergelijkingen met open source OS Microsoft soms wat achterloopt. Maar ik denk dat het juist logisch is dat open source sneller ontwikkeld, omdat er minder aandacht besteed hoeft te worden aan documentatie, ondersteuning, etc, etc.

2 / 4

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 20:22

@kriDje:
omdat er minder aandacht besteed hoeft te worden aan documentatieIk denk dat je je een klein beetje vergist. Documentatie is juist cruciaal bij Open Source. Als je over de hele wereld werkt aan één project moet je wel heel exacte afspraken maken en je daar aan houden. Misschien merk je er als gebruiker niet zoveel van, maar ik ga er toch van uit dat die documentatie wel snor zit.

Een situatie als bij Microsoft, die moeite heeft met het online krijgen van de documentatie, zou bijvoorbeeld de Linux kernel ontwikkeling onmogelijk maken naar mijn idee.

2 / 6

kriDje op Donderdag 8 Oktober 2009 20:39

Hm, dan was mijn uitspraak onterecht. :)

1 / 3

anonymous_118315 op Donderdag 8 Oktober 2009 20:46

Ik hoop het. :) Er zullen best kleine projecten zijn die de zaken niet op orde hebben, maar bij de grote projecten die er echt toe doen kan ik het me niet voorstellen.

2 / 6

thieu op Donderdag 8 Oktober 2009 21:30

...mijn uitspraak onterecht. Niet helemaal. Dat open source sneller ontwikkelt is waar... :-)

1 / 5

ArjenDouma op Donderdag 8 Oktober 2009 21:08

Wanneer Microsoft echt een goed besturingsysteem heeft is het ook niet meer nodig deze vooraf te laten installeren door de fabrikanten.

Consumenten zullen dan graag een zelf keuze maken bij de aanschaf van een PC, Eén van de geweldige Windows versies van Microsoft, niets of wat anders.

Uiteraard is het voor de consument dan ook een fluitje van 1 cent om het besturingssysteem zelf te installeren. Hierbij mag het systeem uiteraard ook geen andere besturingssystemen die wellicht al aanwezig zijn beschadigen.

Ofwel, de browserkeuze is gerommel in de marge en Microsoft heeft nog steeds een te grote vinger in de pap bij de hardware leveranciers. De positieve invloed op de economie van Windows 7 (voor de leveranciers) wordt teniet gedaan door de negatieve invloed op de overige bestedingen van de consumenten (ook zakelijk) die denken hiervan afhankelijk te zijn.

2 / 8

mhogendoorn op Donderdag 8 Oktober 2009 22:02

Top Arjen Douma ! In 1 woord: goed gezegd! (okay, 2 woorden dan)

Als ondernemers en particulieren geen Windows-belasting meer hoeven af te dragen aan de Verenigde Staten van Redmond, zou dat niet veel beter zijn voor onze Nederlandse economie? Mm? Nog 21 dagen jongens, dan komt het nieuwe OS uit! Een OS dat wel duidelijk maakt wat er allemaal weer beter, nieuwer, sneller en zuiniger is (zie maar hier: http://www.ubuntu.com/testing/karmic/beta#New%20features%20since%20Ubuntu%209.04)

0 / 8

HansvD op Vrijdag 9 Oktober 2009 09:56

Waarom moeten al die Linux nerds hun evangelie hier weer komen verkondigen? Het lijken wel Jehova-getuigen. Ga lekker terug in je hoekje je eigen OS compileren.....

-5 / 11

mhogendoorn op Vrijdag 9 Oktober 2009 16:34

http://www.youtube.com/watch?v=Sr-bonfzEVU&hl=nl

0 / 0

Anonymous Coward op Vrijdag 9 Oktober 2009 16:52

Geweldig hoe die man uit zijn dak gaat.. leuk om te zien.

Als reclame is dit best wel triest trouwens...

-3 / 3

anonymous_118315 op Vrijdag 9 Oktober 2009 17:06

Typisch gevalletje 'The American way of advertising'. In Nederland is het volgens mij not done.

Ik moet wel zeggen dat ik hem pakkender vond dan de launch party reclame van Microsoft. En die is niet gemaakt door de eerste de beste fan. :)

1 / 3

HansvD op Vrijdag 9 Oktober 2009 21:36

Dit filmpje bevestigt het prima.

Creatief zijn nerds als ze code kloppen, duidelijk niet als ze een filmpje maken.

0 / 2

anonymous_118315 op Vrijdag 9 Oktober 2009 22:33

LOL ... Het zit je echt dwars, niet waar? :D

Microsoft heeft klaarblijkelijk ook zijn portie nerds dan. De abominabele kwaliteit van dit filmpje heeft zelf een Nederlands nieuwsbericht bereikt. :)

Het voordeel van het Linux filmpje is in elk geval dat het zichzelf niet serieus neemt en dat het kort is. Dat kan je van die Microsoft brol niet zeggen.

Maar hoogst komisch dat je keuze als zo'n angstwekkend iets beziet.

1 / 3

ArjenB op Zaterdag 10 Oktober 2009 10:44

Allemachtig. Dat MS-filmpje was echt?
<grijpt naar jeneverfles>

2 / 2

HansvD op Zaterdag 10 Oktober 2009 21:28

Keuze is geen probleem, sterker nog dat is prima. De commentaren van de linux-jehova getuigen in elk Miscrosoft onderwerp is echter triest en zielig. Vandaar mijn oproep: Linux Nerds, ga terug de hoek in en je OS-je compileren.

-3 / 3

anonymous_118315 op Zaterdag 10 Oktober 2009 23:44

En dat bedoel ik dus. Waarom dat vijand beeld? En waarom alleen tegen die zogenaamde 'linux-jehova getuigen'? Er zitten hier net zo goed 'rabiate Windows gelovigen' en 'Mac-heads'. Waarom scheld je die niet uit?

Ik vind het niet erg geloofwaardig dat je je alleen aan Linux fans ergert. En dan nog wel met dergelijke krachttermen.

3 / 3

Lady Gaga op Vrijdag 9 Oktober 2009 13:21

Meeste bedrijven hebben last van de crisis en dealen eerst met de directe gevolgen daarvan, zo goed en zo kwaad mogelijk. Windows 7 kan hen daar nu compleet bij gestolen worden. Enkel de MS-satelietbedrijven proberen kunstmatig een behoefte op te wekken die er meestal niet is. XP voldoet nog altijd ruimschoots voor de meeste bedrijven, al is het maar juist goed genoeg, ze weten toch van niet beter...

0 / 6

NetGeNoten op Vrijdag 9 Oktober 2009 14:54

De volledige keynote is hier te zien: http://www.ngn.nl/stevekeynote
Kunnen we voor de verandering eens over de inhoud praten :)

2 / 2

Tucson op Vrijdag 9 Oktober 2009 23:15

Dat zou cool zijn. Dikke plus van mij. Zou het onderwerp veel leuker maken. Nu met feiten komen.

0 / 0

jimmie4666 op Zaterdag 10 Oktober 2009 02:42

*** reactie verwijderd ***

-1 / 1

Jozik op Zaterdag 10 Oktober 2009 14:06

zelfs het nieuwe Web 2.0… waarvan ik eigenlijk nog steeds niet weet wat daar precies mee bedoeld wordt”, grapte Ballmer.

Volgens mij is er veel meer waarvan Ballmer niet precies weet wat ermee bedoeld wordt...

1 / 1

Hein op Zaterdag 10 Oktober 2009 20:17

ICT en ook de introductie van Windows 7 gaat de crisis niet oplossen. ICT om processen te optimaliseren zo kosten te besparen, is dat de redenering van Balmer? Ja, dat kan, maar dat is niet altijd zo.

Het vervangen van Windows XP door Windows7 zal niet leiden tot een verbetering van efficiency. Daar zijn andere specifieke ICT toepassing voor nodig. En al helemaal het vervangen van serverssoftware. Het levert doorgaans alleen een boel extra ellende op met applicaties die niet meer naar behoren werken.

Mijn crisisadvies: optimaliseer je bedrijfsprocessen rondom de huidige ICT situatie in je bedrijf: daar is in de meeste gevallen nog meer dan genoeg uit te halen. Als er iets vervangen MOET worden (kapot/ applicaties worden niet meer ondersteund, ed.), dan kies wijs en laat alle opties de revue passeren: ook niet MS oplossingen. Kies daarbij de oplossing die biedt wat je nodig hebt (niet meer en niet minder) en die dit tegen de laagste kosten doet.

Voor alle nieuwe ICT aanschaffingen geldt: kosten baten analyse opstellen voordat je iets gaat doen.

1 / 1

JanDG op Maandag 12 Oktober 2009 16:50

Windows 7, duur en niks nieuws. Tegenwoordig is een overstap naar bijvoorbeeld Mandriva Linux zeer goed te doen. Het loopt perfect en is klaar voor de massa.

Wég met wormenvanger Windows, geen enkele reden meer het nog langer te gebruiken.

0 / 0