Snow Leopard wist data gebruikers

Snow Leopard

Gepubliceerd: Dinsdag 13 oktober 2009

Apple erkent dat sommige gebruikers van Snow Leopard hun data kwijtraken door een bug in het besturingssysteem.

Toon volledig artikel

swhnld op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:06

image

Dat is een verdomd vervelende bug. Hopelijk komt er heel snel een oplossing, en tot die tijd: backuppen!

vinylat45 op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:09

image

Deze bug komt alleen naar voren in een hele zeldzame omstandigheid. Backups maken moet je zowieso altijd doen.

Backup maken is simpel:
- plug lege disk via bijv. USB
- selecteer 'Gebruik als TimeMachine disk'
- klaar

Restore is simpel:
- Tijdens boot, druk 'C'
- Selecteer 'Herstel van Backup disk'
- klaar

SevenPRX op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:14

image

En dat maakt de bug minder?

Maar je antwoord is beetje standaard Apple antwoord:

Downplayen als er 'iets mis' is met product X van Apple (iPhone, Mac OS/X, etc), dan is het "opeens niet belangrijk" of "komt bijna niet voor" of "niemand is geinteresseerd in malware schrijven voor de Mac" etc. Beetje struisvogel gedrag.

Edit: zie dat je je post snel hebt aangepast.

vinylat45 op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:19

image

Ik zag niet dat er al gereageerd was op mijn post, toen ik het aanpaste.

ArjenB op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:22

image

Deze bug komt alleen naar voren in een hele zeldzame omstandigheid.
Alleen je eerste zin.

<edit> maar nu is de vraag weg </edit>

vinylat45 op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:33

image

Ja, het schijnt iets te maken hebben met dat je ingelogd moest zijn als guest, daarna SL geïnstalleerd hebben en daarna weer in guest account en dan uitloggen.

Mensen die dit was overkomen, konden het niet reproduceren, dus erg vreemde bug.

Lijkt me dat ergens een 'last used account' wordt onthouden die niet aanwezig was pre SL en na een SL install deze variabele verkeerd onthouden werd wanneer uitgelogd wordt van de guest-account.

vinylat45 op Dinsdag 13 Oktober 2009 11:36

image

Het ligt zelfs subtieler;

* Machine that was upgraded from Leopard to Snow Leopard

* Already had the Guest account enabled on Leopard.

* Logs into Guest account (not a remote login but a local, physical login)

* Is hard-booted (after crash, power failure, or power button) from Guest account back into Admin account.

bron

ArjenB op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:21

image

Fijn dat het zeldzaam is, maar je bent zuur als het je overkomt. Dat OS X backuppen makkelijk maakt is een troost - aan de andere kant, ik zou niet graag alle mensen de kost geven die nooit backups maken. Voor hun is het te laat.

vinylat45 op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:38

image

Ja, inderdaad erg zuur als je gegevens kwijt bent en geen backup hebt.

Ben benieuwd naar het percentage van Mac gebruikers dat backups maakt, i.h.b. of TM daar verschil in heeft gemaakt.

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 11:37

image

Dat zullen er vast niet veel zijn.
Het gekke is ze altijd klagen van mijn data is zo belangrijk, waarom heeft u dan geen backup?

RobSanders op Dinsdag 13 Oktober 2009 11:50

image

Weet iemand of TimeMachine nu ook al naadloos werkt met online services (zoals JungleDisk)? Het nadeel van een backup naar disk is dat bij een calamiteit thuis (waar mijn Mac naast mijn externe disks staat) je alsnog al je data kwijt bent. Het zou prettig zijn als je de data ook eenvoudig in de cloud kan opslaan, met meer capaciteit dan MobileMe (wat veel te duur is voor mijn 500GB aan data).

vinylat45 op Dinsdag 13 Oktober 2009 12:19

image

Ik vroeg me net hetzelfde af: "of het over elk netwerk kan?".

vinylat45 op Dinsdag 13 Oktober 2009 12:40

image

Gevonden: Time Machine over the network.

JungleDisk?

Als je het local kan mounten, kun je het gebruiken als backup. Wel zorgen dat je ook zonder je Mac deze remote schijf kan benaderen :)

Nappy op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:25

image

Je schoonmoeder zal maar langskomen en je wilt haar even gebruik laten maken van je apple bv.

Gebeurt ... echt.

Bob op Dinsdag 13 Oktober 2009 11:34

image

Maar zelfzaam genoeg dat er schijnbaar toch klachen zijn.

Wat betreft zelfzaam is er voor iedere grote fabrikant altijd hetzelfde scenario.

Klanten klagen en het eerste antwoord is dan altijd.
U bent de enige die dat probleem heeft.

Meerdere klanten klagen
Het komt slechts is speciale gevallen voor (jou argument)

Te veel klanten gaan klagen
Oeps we hebben een probleem en zoeken naar een oplossing.

Oplossing laat te lang op zich wachten en de media springt er bovenop, de bekende tv programma's en zo.
Zie daar ineens erkennen we het probleem en na veel druk beloven we er ook iets aan te doen.

Grappig is het dat dit scenaria schijnbaar standaard is voor ieder bedrijf, inclusief apple.

Bart Stam op Dinsdag 13 Oktober 2009 12:04

image

Heb jij ook, wanneer je een Macbook op reis neemt, er continu een backup-unit aan hangen?
Backups maken is altijd verstandig, maar mensen backupen nu eenmaal niet volcontinu. Een dergelijk probleem zal in de praktijk altijd leiden tot enig produktieverlies.

vinylat45 op Dinsdag 13 Oktober 2009 12:46

image

Heb jij ook, wanneer je een Macbook op reis neemt, er continu een backup-unit aan hangen?
Je bedoelt MobileMe ?

Kaiser Söze op Dinsdag 13 Oktober 2009 13:28

image

Deze bug komt alleen naar voren in een hele zeldzame omstandigheid. Backups maken moet je zowieso altijd doen.


De fanboys aan het werk om e.e.a. te downplayen???? Het doet een beetje zielig aan...

Wordt dit de standaard reactie bij elke serieuze bug? "Tsja, backuppen moet je toch sowieso doen..."

Samuel Michon op Dinsdag 13 Oktober 2009 13:55

image

Volgens mij ontkent niemand dat het hier om een serieuze bug gaat. Vervolgens is het wel degelijk belangrijk te weten hoeveel gebruikers dit aan gaat.

Microsoft heeft het voor elkaar gekregen van *alle* Sidekick-gebruikers alle contacten, emails, en IM's kwijt te maken. Extra kwalijk is dat het erg moeilijk is om backups te maken vanaf een Sidekick, dat zullen dus weinig mensen gedaan hebben.

In het geval van Apple gaat het om een nieuw OS, dat nog geen 1,5 maand beschikbaar is; en alleen in een heel specifieke situatie treden er problemen op. Het gaat om gast-accounts, een functie die standaard uit staat. En dan ook alleen maar om gast-accounts die gemigreerd zijn vanaf een eerdere versie van Mac OS X. En zo zijn er nog een paar voorwaarden voordat je er mogelijk last van kunt hebben.

We hebben het hier dus over andere getallen (misschien een paar duizend gevallen?), terwijl er bij de fout van Microsoft *miljoenen* gedupeerden zijn.

Kaiser Söze op Dinsdag 13 Oktober 2009 18:14

image

We hebben het hier dus over andere getallen (misschien een paar duizend gevallen?), terwijl er bij de fout van Microsoft *miljoenen* gedupeerden zijn.

Ook jij probeert het te downplayen, in een andere context te plaatsen, en Microsoft er aan de haren bij te slepen om de aandacht af te leiden.

vinylat45 op Dinsdag 13 Oktober 2009 18:28

image

Hold your horses.

Als je mijn post hierboven gelezen had, kon je begrijpen dat het een uitzonderlijke vreemde omstandigheid is waarin dit kan voorkomen. Dit is niet downplayen, dit is begrijpen wat er aan de hand is.


Verder: Het is wel een VERSCHRIKKELIJKE BUG. Nu je zin?

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 22:46

image

We hebben het hier dus over andere getallen (misschien een paar duizend gevallen?), terwijl er bij de fout van Microsoft *miljoenen* gedupeerden zijn. niet slecht voor een systeem dat niet verkoopt ;)

Maar her feit dat Apple een exotisch systeem blijft met slechts een paar degupeerden zegt natuurlijk niks over de impact. Downplayen slaat hevig toe....
RDF in optima forma ...

vinylat45 op Woensdag 14 Oktober 2009 18:31

image

Wat is RDF ?

Staat niet in Van Dale.

bekhof op Woensdag 14 Oktober 2009 19:48

image

- Resource Description Framework
- Roosendaalse Dart Federatie
- Of, volgens Wikipedia

Of zou het gewoon 'Remember Dumb Fealures' betekenen, in SED's optiek?

Samuel Michon op Woensdag 14 Oktober 2009 19:30

image

Het gaat om alle Sidekick-gebruikers, dat zijn er miljoenen. Die heeft Microsoft erbij gekregen toen ze Danger (maker van de Sidekick) kochten. Microsoft heeft de persoonlijke data van al die gebruikers kwijt gemaakt.

Bij het dataverlies van Apple gaat het alleen over gebruikers die Snow Leopard hebben (20% van alle Mac-gebruikers), en dan alleen die mensen die geen clean install hebben gedaan (30%?), en dan alleen de mensen die voor de upgrade al een Guest-account hadden aangemaakt (1%?), en die sinds de upgrade hebben ingelogd als Guest (10%?). Er is een installed base van 50 miljoen Mac's, dus als we de rekensom doen, dan komen we uit op een schatting van 3000 gebruikers waar het probleem zich voor zou kunnen hebben gedaan.

Wim Bo (wimbo) op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:14

image

Gewoon geen gast gebruik op je Apple toestaan. Ze kopen zelf maar een Apple als ze er graag op willen werken :-)

SevenPRX op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:16

image

Hmm, en hoe zit dat dan met de Server versie? Daar kan een guest account wel degelijk veel gebruikt zijn.

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 11:29

image

Lokaal inloggen op een server? Als guest?? Hoe zie je dat voor je?

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 11:36

image

Je kan inloggen op een OSX Server als gast als dat is ingeschakeld.
Denk maar aan publieke mappen die voor iedereen in het netwerk toegankelijk moeten zijn om handleidingen/documenten te delen.

RobSanders op Dinsdag 13 Oktober 2009 11:51

image

Dan log je niet fysiek in op de server, je maakt alleen een SMB of andere connectie naar een folder/share. Het probleem kan dan niet ontstaan.

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 14:47

image

Dat bedoel ik inderdaad. Er wordt dan geen gastprofiel aangemaakt en weer gewist, dus de code met de fout erin wordt helemaal niet uitgevoerd. Verder is het natuurlijk zeer waarschijnlijk dat het probleem ook op de serverversie lokaal optreedt. Ik zou het erg vreemd vinden wanneer deze code op Server ineens anders zou zijn dan op de desktopversie terwijl de functionaliteit identiek is.

Anonymous Coward op Woensdag 14 Oktober 2009 19:43

image

Als je als guest inlogt op een client worden de gegevens ook niet bewaard.
Zodra je uitlogt worden die namelijk ook meteen weer gewist.

SevenPRX op Dinsdag 13 Oktober 2009 17:24

image

Ja, inloggen op een server. Ik zeg niet fysiek, lokaal.
Maar het kan remote zijn, als guest, da's heel normaal op een server hoor. En dan kan je dus remote, 'lokaal' als guest inloggen.

RobSanders op Dinsdag 13 Oktober 2009 18:45

image

Waarom zou je als gebruiker willen inloggen op een server? Buiten een scenario met Terminal Services kan ik me niet voorstellen dat je ooit op een server desktop moet zijn. Het enige waar je als gebruiker van gebruik hoeft te maken (wilt maken) is resources die door de server worden aangeboden (mail, agenda, files, printers, etc.).

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:31

image

Apple heeft het al erkend dus zijn al bezig met een bugfix.

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 21:50

image

enkele maanden na de eerste meldingen... ja snel..

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 22:24

image

Ow daar heb je hem weer ....

Hoeveel bugs heeft Microsoft ook al weer? en hoeveel jaren worden die ook alweer genegeerd?
Als jij nou alleen op windows items zou gaan reageren en Apple aan echte kenners over laat scheelt weer een stuk onzin.

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 22:47

image

dus als windows een probleem heeft zijn Apple gebruikers daarmee geholpen. Dit slaat echt nergens op.
OSX bugs nemen giga proporties aan, zelfs voor die paar gebruikers waar Sheynberg het over heeft.

bekhof op Dinsdag 13 Oktober 2009 23:49

image

Toevallig in een Apple discussie beland, SED?

anonymous_118315 op Dinsdag 13 Oktober 2009 23:58

image

Dat heeft niet lang geduurd. :D

Anonymous Coward op Woensdag 14 Oktober 2009 12:11

image

nee, heel expres. Was eigenlijk weer benieuwd naar de wijze waarop apple fans het probleem bagatelliseren. Voldoen weer fraai aan alle verwachtingen.. maar dat wisten we al..

korte opsomming:
Eigenlijk niks aan de hand, moet je maar een backup maken, eigen schuld, moet je maar niet een nieuw apple systeem al;s eerste willen gebruiken.. enz..

vinylat45 op Woensdag 14 Oktober 2009 18:35

image

Tjonge, zo veel bugs en nog steeds geen virus scanner nodig.

Ben zo blij dat de virus-boefjes de mac-gebruikers met rust laten.

Anonymous Coward op Donderdag 15 Oktober 2009 12:10

image

Using Migration Assistant in Mac OS X Server v10.6 (such as by copying it from a client Mac) could lead to data loss issues.

tja.. wie gebruikt er nu ook een migration assistant als je gaat migreren ...

Samuel Michon op Donderdag 15 Oktober 2009 12:44

image

Mac OS X Server v10.6 does not include Migration Assistant. Migration Assistant is intended for use on client Macs only; it is not intended to be used to migrate from a previous Mac OS X Server installation to Mac OS X Server v10.6.
support.apple.com/kb/HT3816

Anonymous Coward op Donderdag 15 Oktober 2009 15:06

image

dus je hebt een migratie assistent die niet checkt op OS versie en of het een client of server is... leuk spul van Apple..
weer dat ontbrekende hapje ;0

Samuel Michon op Donderdag 15 Oktober 2009 15:43

image

Lees nou eens wat er staat. Er zit geen Migration Assistant bij OS X Server.

Anonymous Coward op Vrijdag 16 Oktober 2009 21:23

image

oh.. dus je hebt Apple software die slechts geschikt is voor een specifiek apparaat en daar dan vergeet op te controleren.
Goed geregeld, ben je daar echt blij mee?

Kom op joh, dat is toch precies wat ik zeg.. loop er niet omheen te draaien. Het is gewoonweg ronduit slordig dat dit zo kan en dat er ook dataverlies op treed. Heel slordig!

Wil jij alle gebruikers gaan waarschuwen dat ze niet alle mac software zomaar mogen gebruiken.. die software is zo brak geschreven dat een simpele versie check ontbreekt.

{speciaal voor Bekhof zal ik nog even toelichten wa the tprobleem is..
men heeft een migration assistant die beviel en wil die gebruiken op server 10.6. Je bent zo naief dat je denkt dat Apple software ook werkt op een apple..Zonder enige melding gaat dat ding aan het werk en wist vervolgens je data. Geen probleem ?

zie jij hier enig voorbehoud in het gebruik: http://support.apple.com/kb/HT3322
ook geschikt voor 10.6, zonder enige beperking ..daar kom je dan vanzelf wel achter..
Het feit dat het als tool niet bij de server versie zit, doet daar NIETS aan af.



bekhof op Vrijdag 16 Oktober 2009 10:59

image

Beetje jammer weer, SED, dat je niet leest alvorens je reageert...

Anonymous Coward op Woensdag 14 Oktober 2009 06:48

image

Apple reageert er toch op ... wat een zeur miep ben jij.
Misschien zal jij eens je verstand moeten gaan gebruiken.
En eens bij stil gaan moeten staan dat dingen uit gezocht moeten worden, getest moeten worden.

Alleen jij bent zo'n type die altijd maar loopt te zeiken over Apple terwijl je nog nooit in je leven er mee gewerkt hebt. Ga gewoon lekker op je eigen systeempje afreageren.
Zoals sidekick en data verlies.

anonymous_118315 op Dinsdag 13 Oktober 2009 23:48

image

Hoeveel bugs heeft Microsoft ook al weer?Ik kan me herinneren dat SED ooit heeft aangegeven dat Windows meer bugs heeft, dan dat Linux gebruikers. Dat zal dus in de miljoenen lopen. Heel veel miljoenen. :)

ArjenB op Woensdag 14 Oktober 2009 09:53

image

En wel hier. Het ging om Ubuntu-gebruikers.
...het aantal Bugs van Windows is groter dan het aantal gebruikers van Ubuntu ;)
Inclusief de smiley die SED inmiddels ook als avatar hanteert.

U4iA op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:24

image

Net getest, maar hier niet het geval (toch voor de zekerheid eerst backupje gemaakt). Welk zuur als je net je vakantiefoto's er op had gezet zonder een backupje te maken. Wel een lauwe reactie van Apple gezien sommige data veel emotionele of financiële waarde kan bevatten.

Edit: Had deze zin nog niet gelezen, dus heb eigenlijk geen accurate test kunnen uitvoeren omdat het gastaccount nog niet was gebruikt:
Het lijkt erop dat dit niet gebeurt als het gastaccount nog niet is gebruikt in Leopard.

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:29

image

De bug treed alleen op wanneer jij met Leopard een gast account hebt.
Vervolgens gaat upgraden naar Snow Leopard.
Dan inlogt op je gebruikers account en dan weer uitlogt en weer inlogt op je normale account.

De bug is al erkent door Apple dus er word al aan gewerkt maar flink lullig als je nou net ff geen backup hebt omdat je die niet gemaakt hebt of je backup schijf gecrasht is.

Als het schijnt dat de gebruikers folder en map namen niet meer overeenstemmen
dan is er misschien nog een kans dit via root te herstellen.

@Wim Bo er zijn genoeg open bare plekken waar wel gast accounts worden gebruikt en deze combineren met een gewone account. Voor een normale thuis gebruiker is het probleem misschien niet groot maar voor anderen kan het wel degelijk een pain in the ass zijn.

mjv op Dinsdag 13 Oktober 2009 10:56

image

Ik vroeg me eigenlijk net af in welke omstandigheden mensen een guest account aanzetten op de mac. Die staat niet vanzelf aan. Ik kan me voorstellen dat binnen bedrijven de guest account wordt geactiveerd, maar daar zal ook vaak gebruik gemaakt worden van roaming accounts bij de named accounts. Als dan lokaal een profiel verwijderd wordt, staat het nog op de server.

Bart Stam op Dinsdag 13 Oktober 2009 11:39

image

De gast-login mogelijkheid wordt vaak gebruikt om een kennis/vriend even de mogelijkheid tot het gebruik van internet te geven, zonder dat deze bij persoonlijke informatie van de gebruiker kan komen.

mjv op Donderdag 15 Oktober 2009 16:40

image

Aha. Ik heb daar gewoon een extra account "Gast" voor gemaakt met beperkte rechten. Even los van deze bug: wat is het voordeel van Guest login?

RobSanders op Dinsdag 13 Oktober 2009 11:45

image

Guest zet je bijvoorbeeld aan als je je Mac bij de Genius in de Apple Store achter laat. En daar kan het probleem zich dus voordoen, als een minder ervaren gebruiker aan de Genius vraagt om even een upgrade te doen.

Bart Stam op Dinsdag 13 Oktober 2009 11:46

image

Erg fijn dat Apple het nu via de pers erkent. Ik heb al begin september Apple hierop gewezen via e-mail en via het apple-forum, maar hierop is nog nooit gereageerd.
Apple zou getroffen klanten ook serieus moeten nemen en contact met hen moeten opnemen. Een kleine compensatie (zoals het vergoeden van de aanschafprijs van de OS-X upgrade) zou welkom zijn geweest.
Weliswaar had ik een vrij recente backup, maar dit "geintje" heeft toch tot de nodige productiviteitsverlies geleid.

Samuel Michon op Dinsdag 13 Oktober 2009 13:11

image

Ik heb al begin september Apple hierop gewezen
dit "geintje" heeft toch tot de nodige productiviteitsverlies geleid.
Dus jij installeert een gloednieuw OS de eerste week dat het beschikbaar is op een computer die je nodig hebt voor je werk?

Sorry, maar dat is gewoon dom.

dlerew op Dinsdag 13 Oktober 2009 13:44

image

Het is niet handig, maar de meeste gebruikers kunnen niet anders en je mag er vanuit gaan dat Apple het OS zeer goed heeft getest. Maar nog belangrijker, het doet er niet toe wat betreft verantwoordelijkheid voor de gevolgen van dit beveiligingsprobleem (beschikbaarheid): Apple heeft software op de markt gezet dat zodanig niet deugt dat gebruikers al hun gegevens kwijt raken. Daar kan Apple zeker voor verantwoordelijk gehouden worden.

U4iA op Dinsdag 13 Oktober 2009 13:47

image

Dus jij installeert een gloednieuw OS de eerste week dat het beschikbaar is op een computer die je nodig hebt voor je werk? Sorry, maar dat is gewoon dom.
Sterker nog, ik installeer zelfs beta's op een computer die ik nodig heb voor mijn werk. Hoe raak je anders vertrouwd met functies en nieuwe features en mogelijkheden die klanten willen gaan gebruiken of vragen over hebben zodra het OS uit is?!? Of problemen die de kop op kunnen steken?!? Ga jij dan zeggen: Euh, tja, nee...dat weet ik niet is te nieuw.

A-Visser op Dinsdag 13 Oktober 2009 13:49

image

Maar ik neem aan dat jij een backup maakt voor het geval dat?

U4iA op Dinsdag 13 Oktober 2009 13:54

image

Ik neem aan dat belangrijke data voor je werk of wordt gesynched of (ook) op een externe schijf staat. Datzelfde geldt natuurlijk ook voor het installeren van SP of een upgrade naar nieuw OS.

Samuel Michon op Dinsdag 13 Oktober 2009 14:02

image

ik installeer zelfs beta's op een computer die ik nodig heb voor mijn werk. Hoe raak je anders vertrouwd met functies en nieuwe features en mogelijkheden die klanten willen gaan gebruiken of vragen over hebben zodra het OS uit is?
Je hebt gelijk, voor ons geldt dat, maar voor de meeste gebruikers niet. Ook ga ik er van uit dat je, net als ik, meerdere computers hebt staan die je kunt gebruiken.

Ik type dit vanaf een computer met Windows 7 RC. Op deze computer zet ik echter geen data die ik niet kan missen, en bij installatie verwachtte ik tijd kwijt te zijn aan onverwachte problemen. (dat viel trouwens tot nu toe reuze mee)

U4iA op Woensdag 14 Oktober 2009 11:25

image

Ik type dit vanaf een computer met Windows 7 RC
Je weet toch al wel dat er al een tijdje een RTM uit is en inmiddels de zakelijk versie gewoon te verkrijgen is?

Samuel Michon op Woensdag 14 Oktober 2009 11:37

image

En je punt is...?

Wanny van Gils op Dinsdag 13 Oktober 2009 13:59

image

Dus jij installeert een gloednieuw OS de eerste week dat het beschikbaar is op een computer die je nodig hebt voor je werk?

Wat maakt het nou uit of het een werk pc is of niet?
De data is weg.

Bart is m.i volledig terecht pissig.
CNET heeft er ook al op 8 September melding van gemaakt.
Ik ben de afgelopen maand nergens een statement van Apple tegengekomen dat het beter is om niet te upgraden of dat je vooral het gast account moet de-activeren.

Samuel Michon op Dinsdag 13 Oktober 2009 14:13

image

Wat maakt het nou uit of het een werk pc is of niet?
Omdat hij het had over "productiviteitsverlies". Als ik een gloednieuw OS installeer houd ik er rekening mee dat er nog wat vervelende verrassingen komen. Als dat op dat moment niet uitkomt, dan wacht ik tot de volgende punt-release voordat ik upgrade.

Verder lijkt dit toch echt een vervelende bug te zijn, en Apple is helaas vaak laat met het inlichten van hun klanten over dit soort zaken.

Wanny van Gils op Dinsdag 13 Oktober 2009 14:40

image

10.6.1 is er al een tijdje dus de "punt release" heeft niet echt geholpen.

Apple is helaas vaak laat met het inlichten van hun klanten over dit soort zaken.

Klopt en ik vind dat best wel kwalijk.
Ik kreeg zelf het gevoel dat ze geprobeerd hebben om deze zaak over de release van 10.6.2 heen te tillen in de hoop het daarmee te verhelpen - maar dat ze nu door alle commotie wel genoodzaakt zijn om te reageren.
Dit is echter speculatie mijnerzijds

p.s.
zat net een artikel op Wired te lezen over de hoeveelheid TimeCapsules die spontaan de geest geven.
Leuk voor alle mensen die hier heel hard roepen dat het eigen schuld is want je moet maar back-ups maken

Samuel Michon op Dinsdag 13 Oktober 2009 15:10

image

10.6.1 is er al een tijdje dus de "punt release" heeft niet echt geholpen.
Ik had moeten zeggen dat je moet wachten op een *goede* punt-release. 10.6.1 was gehaast uitgebracht, vanwege Adobe's Flash lek.

Ongeacht welk OS, Windows of Mac, het scheelt ontzettend als je een paar maanden wacht met het installeren van een nieuw OS. Ik heb ook nog niet al mijn Mac's geupgrade naar Snow Leopard.

Nappy op Woensdag 14 Oktober 2009 08:13

image

Als iedereen dat zou doen dan was dit pas ontdekt in de punt release en was het het zelfde verhaal geweest ;)

Blijft een feit dat je toch wel mag verwachten dat dit in tests er uit was gekomen. guest test, gewone account test paar keer in en uit om te zien of alles werkt.

Is geen "bij volle maan onder een hoek van 20 graden" bug gezien het grote aantal aanmeldingen.

Samuel Michon op Woensdag 14 Oktober 2009 08:27

image

guest test, gewone account test paar keer in en uit om te zien of alles werkt.
Er is meer voor nodig. Het probleem komt alleen voor bij installaties van Snow Leopard die zijn geupgrade van Leopard, en waarbij bij de install van Leopard al een guest-account was aangemaakt (is niet standaard), die vervolgens naar Snow Leopard was gemigreerd.

Is geen "bij volle maan onder een hoek van 20 graden" bug gezien het grote aantal aanmeldingen.
Dat klopt niet. Er moet heel wat gebeuren wil je het probleem tegenkomen. En er waren weinig meldingen van dit probleem, zoals ook genoemd in het artikel:

"In early September, a handful of Mac users reported the issue on Apple's discussion boards."
"It doesn't appear to be a widespread problem--there are fewer than 100 posts on several current discussion threads on the issue"

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 21:52

image

ja als een product klaar is voor het grote werk moet je bij Apple altijd een paar updates wachten.
Je installeert toch niet zomaar een net klaar os.. raar hoor.

Vandaar ook het logo, dat is een permanente waartschuwing dat er altijd een stukje ontbreekt.

Jozik op Dinsdag 13 Oktober 2009 22:42

image

Tsja, een verstandig bedrijf wacht ook met uitrollen van whatever Windows versie tot minimaal SP1 uit is. Blijkbaar ook verstandig met Apple, en blijkens eigen ervaring is een nieuwe release van Ubuntu ook meestal niet bugfree.

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 22:49

image

gelukkig dan dat men hier W7 als sp4 voor Vista ziet. Meteen installeren dus!
En wachten op OS11 voor Apple, dan is het misschien af..

bekhof op Dinsdag 13 Oktober 2009 23:44

image

Dus Windows 7 is af? Daar houdt het mee op, er komt geen vervolg?

Anonymous Coward op Woensdag 14 Oktober 2009 12:16

image

daar komt het gratis sp5 dan daarna.. let op gratis.. dus geen extra kosten zoals bij Apple..
Wanneer komt trouwens OSXI? Wordt eens tijd dat er wat echt vernieuwd wordt...

bekhof op Woensdag 14 Oktober 2009 12:32

image

Dus... als ik je goed begrijp, was Vista gratis (en verder geen kat in de zak), is Windows 7 gratis, en al wat er na Windows 7 komt, zal ook gratis zijn.

Inderdaad, is wel goed voor de consument. Toch benieuwd hoe lang MS dat volhoudt dan...

SED... je kletst volslagen onzin! Heb je gedronken of zo?

anonymous_118315 op Dinsdag 13 Oktober 2009 23:51

image

Ook bij OpenSUSE wacht ik meestal een week of twee. Volgens Murphy, wordt de laatste (en vaak ernstigste) bug altijd in productie gevonden.

Dat lijkt hier niet anders te zijn. :)

Alleen die gewoonte van Apple om de lippen stijf op elkaar te houden gaat ze weer parten spelen ben ik bang.

Hein op Woensdag 14 Oktober 2009 08:29

image

Daar komt nog eens bovenop dat ze meestal verrekt langzaam zijn met patchen. Daarnaast hoop ik voor alle mac gebruikers dat er niet nog meer van dit soort bugs in Snow Leapard zitten.

bekhof op Dinsdag 13 Oktober 2009 23:46

image

ja als een product klaar is voor het grote werk moet je bij Apple altijd een paar updates wachten.
Je installeert toch niet zomaar een net klaar os.. raar hoor.
Volgens mij is dit nu precies wat er met Vista is gebeurd... Een totaal nieuwe ervaring, de WOW... Toen vermeldde je overigens ook dat binnen een niet afzienbare tijd Vista de nieuwe standaard zou zijn...

Je geheugen is wel heel kort, nietwaar?

anonymous_118315 op Dinsdag 13 Oktober 2009 23:54

image

Volgens mij is dit nu precies wat er met Vista is gebeurd...Alleen wacht men niet een paar updates maar zelfs een hele os release af. Als ze nu ook weer een paar updates wachten, dan duurt het nog wel even voor we van XP af zijn. (Niet dat je mij daar over hoort klagen overigens)

Ik denk dat het nog wel iets meer dan een dik jaar duurt voor iedereen over is van XP naar Windows 7.

Anonymous Coward op Woensdag 14 Oktober 2009 12:14

image

aha, die was ik nog vergeten. Vluchtgedrag.. snel over iets anders beginnen. Liefst windows en dan vooral oude versies.
Mag ook in het lijstje

bekhof op Woensdag 14 Oktober 2009 12:36

image

Ik reageer rechtstreeks op jouw opmerking. Waarbij JIJ kennelijk vergeet dat MS gewoon een commercieel bedrijf is, wat gewoon geld rekent voor zijn software.

Waarbij JIJ kennelijk vergeten bent dat veel mensen Vista hebben gekocht, waarover iedereen het inmiddels wel eens is dat dit een miskleun was. Waarbij JIJ kennelijk vergeet, dat al die mensen die Vista hebben gekocht, nu WEER moeten gaan betalen voor Windows 7.

Vluchtgedrag? Inderdaad...

mjv op Donderdag 15 Oktober 2009 16:44

image

In een zakelijke omgeving zou ik ook nooit een versie 1 meteen installeren. Een vorige versie van OSX wiste bepaalde externe schijven, dat was ook een nare bug.

A-Visser op Dinsdag 13 Oktober 2009 13:44

image

En er wordt altijd aangeraden (ook bij Apple) om voor een upgrade een backup te maken, dus dan zou ik ook zeggen: Eigen schuld.
Ik weet wel, meestal gaat het goed, maar soms heb je net van die kleine lullige bugjes die je de das om kunnen doen.

Wanny van Gils op Dinsdag 13 Oktober 2009 18:50

image

kleine lullige bugjes

Als je het verlies van user-data af wilt doen als een lullig bugje sla je de plank toch echt volledig mis.
Het gaat hier niet om een beta versie maar om een major release.
En als het zo'n lullig bugje is hadden ze het best wel 5 weken geleden al op kunnen lossen - of op z'n minst een persbericht de deur uit kunnen met de mededeling dat het gast account niet gebruikt kan worden.
Het is juist die "ogen dicht en 2 vingers in de oren mentaliteit" die zo irritant is.
Dat het slechts om een klein groepje gebruikers gaat is in deze helemaal niet relevant.

Lullig bugje....tsk

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 19:28

image

Als je met Apple werkt dan weet je dat Apple zijn klant ook zeker wel serieus neemt.
Jij verwacht zeker dat alles meteen dag 1 is opgelost? Ze moeten wel eerst alle dingen onderzoeken zodat men geen patch maken op basis van klagende mensen maar op basis van feiten die uit onderzoek naar voren komt. En dan moet de patch nog eens goed getest worden.

Of heb je liever zoals bij Microsoft vaak gebeurd de patch nog de dingen eens verergerd?

Geduld is een schone zaak.

Als de volgende dag een patch had klaar gestaan op basis van 50 klachten dan zou ik juist gaan twijfelen of de klant wel serieus genomen word want dan lijkt dat op een reactie van 'we doe maar wat dan zijn ze weer stil'

Jozik op Dinsdag 13 Oktober 2009 22:45

image

Misschien goed om je taal eens te patchen.... Een paar typefoutjes kan ik mee leven, maar dit is taalverkrachting.

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 22:28

image

En omdat ze niet op jou gereageerd hebben denk jij dat ze jou niet serieus nemen?
Waarom heb je dan niet hun helpdesk gebeld?

Het lijkt mij sterk dat ze elke forum bericht persoonlijk gaan benaderen ... en september goh dat is nog maar amper een maand geleden? wat dacht je van dat dit soort dingen onderzoekstijd nodig heeft?

Ik denk dat ze zoveel berichten daar ontvangen dat het mij bijna niet mogelijk is om ook nog eens iedereen persoonlijk te benaderen voor een algemeen probleem?

lars66 op Dinsdag 13 Oktober 2009 15:38

image

Ach, dat Mac OS is altijd al een knullig speeltje geweest. Binnenkort stappen Mac gebruikers toch massaal over op het superieure Windows 7 en is het probleem vanzelf opgelost.

Anonymous Coward op Dinsdag 13 Oktober 2009 19:31

image

Speeltje? ga jij maar lekker die Balmer zijn kont aaien.
Windows 7 supérieur? Het bevat niks nieuws, de nieuwe dingen zijn al lang mogelijk in Linux en OSX. Windows is puur een lachertje kwa achterblijvers

En Mac gebruikers gaan al zeker niet switchen naar Windows.
We hebben namelijk geen verouderde techniek nodig.

Jozik op Dinsdag 13 Oktober 2009 22:48

image

Beste Lars, de mensen hier begrijpen sarcasme alleen als je het er met hoofdletters bij vermeldt. Iets als <SARCASME> ....tekst.... </SARCASME> helpt.
Maar dat wil je misschien helemaal niet ;-)

edjez op Woensdag 14 Oktober 2009 20:52

image

de mensen hier begrijpen
sommige mensen

vanhetgoor op Zaterdag 17 Oktober 2009 11:17

image

Dat is niet helemaal waar, men hoort doorgaans niets over Mac OSX met betrekking tot veiligheidsrisico's omdat dit bij een Mac doorgaans niet speelt. De gegevens zijn doorgaans veilig, vaak worden programma's op een Mac efficiënter uitgevoerd dan op een Windows machine. Als ik een Windows machine voorzie van een nieuwere versie van het operating system, dan ben ik zo goed als altijd al mijn gegevens kwijt. Als ik dat zelfde bij de Mac doe niet.

Als ik op een Mac aan het systeem werk dan maak ik nooit een back-up, NOOIT! (daar ben ik te lui en te eigenwijs voor) Als ik voor cliënten ga werken aan hun PC dan is het vaak al te laat, dan vertel ik hen vooraf dat hun gegevens weg zijn, ik zoek dan nog naar hun oude gegevens en soms zijn die nog te redden, maar bij een herinstallatie van Windows, na een virus, is het zo goed als zeker dat er geen redden meer aan is.

Windows bezitters zijn er al mee verzoend dat dit zo is. Die weten niet beter, maar omdat ik thuis met Mac werk op en het werk met Windows kan ik heel goed aangeven dat de Mac beslist geen speeltje is maar een serieuze machine waar mee gewerkt wordt door professionals. Als je voor je werk met gegevens moet werken dan mag het nooit gebeuren dat een filmopname zoek raakt of beschadigd. Als je bezig bent met muziek, dan is het erg naar als een opname onderbroken moet worden omdat de machine hangt. Juist op deze gebieden gaan steeds meer mensen die met een Windows machine werken over op een Mac. Windows 7 is niet veiliger of mooier of sneller dan het vorige systeem dat ik op mijn oude Mac had. Ik weet eigenlijk wel zeker dat een Mac gebruiker die met de duurste grootste en snelste Intel die gemaakt kan worden niet voor serieuze zaken naar Windows 7 overstapt. Hij doet dit om spelletjes te spelen. Als een Mac gebruiker merkt hoe betrouwbaar Windows in het algemeen met kostbare gegevens omspringt dan krijgt zijn omgeving binnen een minuut 468 nieuwe scheldwoorden en godslasterlijke vloeken te horen. Zelf ben ik eens 20GB aan kostbare research gegevens kwijtgeraakt op een Mac, omdat ik voor een vriendin een DVD met stomme karaoke liedjes moest omzetten naar een CD, dat ging fout dus, door mijn eigen stommiteit. Mijn computer gaf aan dat er niet voldoende vrije ruimte was op de harde schijf, en ik heb aangegeven dat hij door moest gaan. Dat was stom. Maar een Windows machine waarschuwt doorgaans niet, die meldt alleen achteraf dat er iets fout is gegaan. Maar dat maakt niet uit, een spelletje kun je altijd opnieuw opstarten. Maar als je op je Mac bezig bent om een plan voor wereldvrede te schrijven en dat wordt overschreven doordat zowel een DVD kraakprogramma als ook een schijfdefragmentatieprogramma tegelijkertijd aan het uitvoeren bent, en het gaat mis, dan moet de wereldvrede maar weer even wachten totdat ik mijn boek opnieuw geschreven heb. Had ik al geschreven dat ik eigenwijs was, en dat ik geen back ups maak?

jokerman op Dinsdag 13 Oktober 2009 15:49

image

afwachten!

eb0108 op Dinsdag 13 Oktober 2009 17:50

image

Heeft SED vrij vandaag?

ArjenB op Dinsdag 13 Oktober 2009 19:26

image

Nope.

wvankastel op Dinsdag 13 Oktober 2009 22:41

image

Ach ja.... volgens mij heeft Windows ook wel eens z'n probleempjes. Who cares!

anonymous_118315 op Dinsdag 13 Oktober 2009 23:56

image

In dit specifieke geval lijkt het nog wel redelijk mee te vallen. Het is een redelijke samenloop van omstandigheden, voor de boel in het honderd loopt. Desalniettemin moet Apple het wel patchen natuurlijk.

Juan-Paolo op Woensdag 14 Oktober 2009 09:18

image

Frappant toch dat als windows (weer eens) een bug heeft iedere Apple fanaat meteen roept dat je beter een Apple kunt kopen, maar als Apple wat heeft moeten Windows gebruikers zich er niet mee bemoeien en zich bij hun eigen systeem moeten houden........

anonymous_118315 op Woensdag 14 Oktober 2009 09:25

image

Misschien is het je nog nooit opgevallen maar als Windows (weer eens) een bug heeft, roept iedere Windows fanaat ook dat ze zich er niet mee moeten bemoeien. :)

Anonymous Coward op Woensdag 14 Oktober 2009 12:12

image

ne hoor, die weerleggen of geven toelichting en beseffen dat het systeem problemen heeft.
Dat laatste ontbreekt totaal bij Apple fans en ook bij jou.
Meelopers willen graag populair zijn en praten dan naar de mond zoals dat fraai heet. Daar heb je in een discussie niet zoveel aan, die reageren meer op de minnen en plusjes.

Anonymous Coward op Woensdag 14 Oktober 2009 19:46

image

Hoe wil jij iets weerleggen waar je zelf helemaal geen verstand van hebt?
Er is nog iets wat even erg is als meelopers en dat zijn zwetsers.

Anonymous Coward op Woensdag 14 Oktober 2009 20:03

image

oei.. ineens een vlaag van zelfkennis?
Je zwetst inderdaad wat af hier.. daar kan ik je niet in verbeteren. ( al zou ik dat willen)

anonymous_118315 op Woensdag 14 Oktober 2009 21:05

image

Het negeren gaat je weer belabberd af. :D

Juan-Paolo op Woensdag 14 Oktober 2009 09:33

image

Klopt, maar in deze discussie hebben pas twee Windhoos gebruikers gereageerd, terwijl andersom 80% van de reageerders Apple gebruikers zijn om te roepen hoe slecht Windows is en hoe goed Apple wel is. De meeste Windows gebruikers houden zich kennelijk wel bij hun eigen systeem!

vanhetgoor op Zaterdag 17 Oktober 2009 11:39

image

Ach, die oude Windows / Mac discussie. Het lijkt wel een beetje op een Homo / Hetero discussie. De Hetero is net als de Windows bezitter een beetje bang om het andere eens te proberen en hij schreeuwt en scheldt maar. Vuile flikker dit, vuile flikker dat! Terwijl de Mac bezitter vaak vroeger in een ver verleden wel eens met een Windows machine heeft gewerkt, maar het voldoet niet.

Wacht, ik had het voorbeeld beter kunnen omdraaien, Macs zijn hetero's omdat die zowel Windows als Mac OSX (=Unix) aankunnen. (waarom staan er nu rode wormpjes onder het woord Unix?) Ik heb nooit gehoord dat een Windows machine OSX kan draaien. (Wel Mac OS, maar dat is 8 jaar oud) Ja, Mac's dat zijn pas echte Hetero's omdat die het met iedereen kunnen doen.

Samuel Michon op Woensdag 14 Oktober 2009 09:41

image

in deze discussie hebben pas twee Windhoos gebruikers gereageerd
Jij mag opnieuw gaan tellen.

80% van de reageerders zijn Apple gebruikers die roepen hoe slecht Windows is en hoe goed Apple wel is.
Volgens mij bespreken we hier een artikel dat gaat over een Apple-product. Als het artikel over een Microsoft-product zou gaan had je misschien een punt, nu ben je gewoon aan het zeuren.

Juan-Paolo op Woensdag 14 Oktober 2009 12:00

image

Volgens mij bespreken we hier een artikel dat gaat over een Apple-product. Als het artikel over een Microsoft-product zou gaan had je misschien een punt, nu ben je gewoon aan het zeuren

Dan moet er vanaf nu ook niet over Apple gesproken worden bij een Windows artikel!

Misschien dat ik zeur. Ik zie het meer als een spiegel voorhouden.

bekhof op Woensdag 14 Oktober 2009 13:11

image

Dan moet er vanaf nu ook niet over Apple gesproken worden bij een Windows artikel!Het zijn in de regel de PC gebruikers die daarover beginnen...

edjez op Woensdag 14 Oktober 2009 20:54

image

Woeha! Ik ken er slechts één of twee (Jasper daargelaten).

bekhof op Donderdag 15 Oktober 2009 00:30

image

Ook als het elke keer dezelfde is, blijft mijn punt dus staan, nietwaar?

Juan-Paolo op Woensdag 14 Oktober 2009 13:37

image

O jee, mijn Windows heeft weer eens iets, had ik maar niet beter een Apple gekocht????????
Kan me niet herinneren zoiets ooit gezien te hebben.
De wens is de vader van de gedachte?

jasper Amsterdam op Woensdag 14 Oktober 2009 16:43

image

Time capsules ontloffen ook las ik erges... OMT d8 ik...
OSX "bugget" ff diep voorover. Alles komt weer goed.

S jobs meest populaire tieneridool !!! hiep hiep hoerrrrrrrra !!!

bekhof op Woensdag 14 Oktober 2009 17:02

image

S jobs meest populaire tieneridool
Dat moet jou, gezien je schrijftaal, toch wel heel erg aanspreken denk ik?

En verder... klok wel horen luiden? Verder ga ik hier maar niet op in denk ik zo...

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws