Gepubliceerd: Vrijdag 13 november 2009
OpenSUSE 11.2 komt met KDE 4.3, GNOME 2.28, OpenOffice.org 3.1, Firefox 3.5 en Linux-kernel 2.6.31. De door Novell gesponsorde distro gebruikt zoals vroeger weer standaard de desktopomgeving KDE.
Toon volledig artikel
Novell heeft ooit Ximian gekocht, dat zijn GNOME jongens die naast een GNOME Desktop ook server software hebben ontwikkeld (redcarpet). SUSE was altijd KDE totdat het door Novel werd overgenomen.
Ik denk dat de zakelijk kant SLED nog wel default een tijd GNOME zal blijven.
Blijkbaar kiezen de community ontwikkelaars toch voor KDE. Mijn persoonlijke ervaring met KDE4.3 is dat het toch wel meer resources vergt dan de GNOME variant. Op mijn 8 jaar oude PC is dat goed merkbaar. Vroeger was dat andersom.
Gelukkig zijn er opties, maar de richting is duidelijk: C++ wint het van C
maar de richting is duidelijk: C++ wint het van C
Dat is niet de enige reden. Ik denk dat op termijn KDE een groter gebruikersaandeel zal krijgen dan Gnome. Gewoon omdat Qt beter en gestructureerder in elkaar zit dan GTK(2) en omdat Qt een veel uitgebreider API heeft.
Daarnaast is het met Qt veel makkelijker om platform onafhankelijk te programmeren. Qt neemt je veel platform afhankelijke zaken uit handen.
De reden dat Gnome nu nog de meeste gebruikers kent, is omdat Ubuntu voor Gnome gekozen heeft en omdat de Qt licentie vroeger wat te wensen overliet. Gelukkig is dat nu opgelost.
Qt is nu, net als GTK, onder een LGPL licentie te gebruiken.
Dus ook kosteloos in (commerciele) closed source programma's.
De reden dat Gnome nu nog de meeste gebruikers kent, is omdat Ubuntu voor Gnome gekozen heeft en omdat de Qt licentie vroeger wat te wensen overliet
Ehhhhh.
De default X-desktop onder Debian is meen ik wel KDE, maar volgens mij is het een installatie op als je een desktop omgeving installeert. Dat het aan de licentie zou liggen lijkt dus niet voor de hand te liggen, die Debian jongens horen niet tot de rekkelijken maar tot de preciezen.
De voorkeur voor de desktop lijkt ook in het meer religieuze domein te liggen, Gnome meigt naar Apple en KDE ogenschijnlijk meer naar de vertrouwde opbouw van de Windows desktop, het lijkt gelukkig alleen maar zo. ;-))
OK, dan klopt het verhaal.
Ubuntu trekt de Debian lijn door.
Ik ben nu het er zo over gaat ook wel benieuwd hoe de zaak zich gaat ontwikkelen. Microsoft heeft de slag met NT op de server markt van Novell gewonnen doordat desktop W'95 en server NT erg veel op elkaar leken.
Debian is altijd een hele mooie distro geweest, maar vanwege haar karakter neigen beslissers naar een leverancier gebonden distro. Ubuntu is op de desktop onderhand wel de grootste.
Wat zal dit betekenen voor de verdeling van de servers onder de Linux distro's?
Ik gok toch op een opmarsje van Debian. Ik draai het op tientallen servers en het loopt echt als een zonnetje.
Ik denk dat op termijn KDE een groter gebruikersaandeel zal krijgen dan Gnome.
Bij versie 4.0 heeft het ontwikkelteam van KDE toch wel laten zien er weinig van te kunnen, het heeft een jaar geduurd voordat KDE 4 op iets, dus ik heb er iig weinig vertrouwen in en zie meer in GNOME 3.
Hoe kom je daar zo bij? Ik heb de naam over de jaren wel eens gehoord, maar ik heb ze (voor zover ik me herinner) nog nooit iets zien opleveren.
Hoe kom je daar zo bij? Ik heb de naam over de jaren wel eens gehoord, maar ik heb ze (voor zover ik me herinner) nog nooit iets zien opleveren.
Als je even de moeite had genomen om op wikipedia te kijken had je geweten dat dit wel degelijk een belangrijk initiatief is voor desktopomgevingen: standaardisatie.
Die zullen ook niets opleveren, het is meer een "collaboration zone" over hoe een vrije desktop eruit zou kunnnen zien.
Bedankt. Ik had wel voor de zekerheid even op hun website gekeken, maar ik had het er niet zo uitgehaald. Het is dus een soort LSB voor de desktop. ;)
Ik vind dat het op OpenSUSE in elk geval uitstekend functioneert. Ik heb vaak geen idee of ik nu met een Gnome of KDE programma werk.
freedesktop breng veel goede dingen. Zo zijn de pictogrammen in kde en gnome hetzelfde genoemd, zodat je thema's kunt uitwisselen. Verder is de wijze waarop het startmenu wordt samengesteld hetzelfde en is het protocol voor het systeemvak gestandariseerd. Verder hebben we nu DBUS als gezamelijke interprocessencommunicatie, ipv DCOP voor kde en Orbit voor gnome.
ze pakken het daar wel meteen professioneel aan ;)
PSU suffered a power problem on 2009-9-29 which was not covered by the UPS. The /home filesystem on annarchy.freedesktop.org was destroyed and could not be recovered by fsck. We recreated the filesystem and user directories, so things should be working again, but all contents are lost.
Dat lijkt me echt de stabiele basis waar je verder op wilt bouwen..
Ik denk dat op termijn KDE een groter gebruikersaandeel zal krijgen dan Gnome
Ik zie nog steeds geen firefox en thunderbird gemaakt met Qt.
Maar misschien zijn kmail en konqueror inmiddels net zo goed?
Zie wel dat de integratie van openoffice al veel beter is in KDE, maar misschien is ook hier kword al beter (ziet er veelbelovend uit)
Nokia helps port Firefox to Qt
Het is misschien een work in progress, maar het feit dat jij het niet ziet betekent dus duidelijk niet dat er niets gebeurt.
Ik vind het sowieso wat zot om het succes van iets af te meten aan de beschikbaarheid van een web- en email-cliënt.
Gewoon omdat Qt beter en gestructureerder in elkaar zit dan GTK(2)
Dat is wel zo, maar dat maakt volgens velen QT direct wel weer een stuk complexer dan GTK. Verder hoor ik dat GTK bezig is (of bezig gaat) met verbeteringen.
"Gewoon omdat Qt beter en gestructureerder in elkaar zit dan GTK(2)"
Dat is wel zo, maar dat maakt volgens velen QT direct wel weer een stuk complexer dan GTK
Nee, Qt zit juist logischer in elkaar en is gemakkelijker in gebruik dan GTK. Behalve.... wanneer je geen C++ beheerst...
je hebt misschien gelijk maar dat wil ik wel een beetje relativeren als c++ programmeur. Qt werkt met een extra parsing tool die Qt specifieke macro's omzet naar volledige C++ code voordat die de preprocessor en compiler in gaat. Dit is allemaal leuk en aardig, maar ik vindt dat geen goede manier van een goede api ontwikkelen,.. maar eerder een hele grote hack. Ik zou liever zien dat ze zoiets oplosten met bijvoorbeeld #define macro's. Dat de api daar dan heel iets onder leidt zou ik voor lief nemen.
Dit is allemaal leuk en aardig, maar ik vindt dat geen goede manier van een goede api ontwikkelen
Waarom niet?
Ik vind het juist prima werken.
Overigens kun je met #define macro's niet alles doen wat je met Qt's Meta Object Compiler wel kan:
Why Doesn't Qt Use Templates for Signals and Slots?
Hint. Misschien is de reden dat ze op elkaar lijken, dat ze dezelfde Desktop Manager gebruiken? Onder water zijn er wel meer verschillen, maar qua uiterlijk lijkt de ene KDE desktop wel vaker op een andere KDE desktop. :)
Valt mee hoor, ik heb sinds kort een netbook met mandriva, en dat is best wel wennen in het begin :)
De desktops zijn inderdaad vrijwel identiek, maar dat waren ze eigenlijk altijd al zo'n beetje. Het uiterlijk en gedrag wordt immers bepaald door kde/gnome.
Maar als je kijkt naar de programma's voor systeemonderhoud, dan is er nog aardig wat verschil.
SuSE komt een stuk technischer over. Mandriva lijkt me beter geschikt voor de consument.
Instaleerde Opensuse 11.2 gisteren op mijn HP laptop, nadat ik Kubuntu 9.10 en Mandriva 2010.0 heb geprobeerd. Kubuntu had een bug met wireless networking, waardoor er geen IP adres (DHCP) werd verkregen via wireless. Dus daarna Mandriva geprobeerd. Dat had een bug dat nadat de laptop in sleep modus was geweest de desktop gelocked was en niet meer met het goede gebruikers wachtwoord kon worden ge-unlocked. Daarna Opensuse 11.2 .. waar ik dit op type.. Ook hierop is de network-manager bug aanwezig, waardoor er niet een IP adres kan worden verkregen via DHCP en wireless networking.
Nee ... Ookal ben ik een groot fan van Linux. Er moet nog veel geleerd worden.
Door iedereen. ook die lui die mij die negatieve beoordeling hebben gegeven moeten gewoon eerlijk zijn dat niet alles perfect is in de linux wereld. Dat bv. bij Mandriva belangrijke firmware files tijdens de installatie worden verwijdert die nodig zijn voor WIFI, (omdat het installatie programma denkt dat die toch niet nodig zijn omdat de hardware niet aanwezig is). Dat is een bug in Mandriva en dat heeft niets met HP te maken. Dat na de sleep stand de desktop niet meer kan worden ge-unlocked omdat het systeem het wachtwoord van de gebruiker niet herkent, dat is een bug van Mandriva. En niet van HP. In kubuntu 9.04 werkte WIFI perfect, hardware werkt correct herkend en DHCP verkrijgen van de router was geen probleem. Ook in Mandriva was dat geen probleem. Maar dus wel in de nieuwe versies van Opensuse en Kubuntu ... dat heeft volgens mij niets met HP te maken, want in eerdere versies van deze linux distributies en in Mandriva is het kennelijk geen probleem.
HP is nog niet echt een Linux fan.
Koop een Dell, die werken wel out-of-the box.
Dat is omdat het kloongehalte hoog is: zo veel mogelijk open hardware.
HP,Toshiba, (Compaq) dat zijn van die kut bedrijven die allemaal leverancier specifieke oplossingen toevoegen.
Hmm, maar met Dell zit je weer met die BCM43XX drivers. Heb de afgelopen dagen gespeeld met (K)Ubuntu 9.10, Mandriva 2010, OpenSUSE 11.2 en Sabayon 5. Vooral voor een beginner zijn Mandriva en OpenSUSE vanwege de driver perikelen niet aan te raden. (K)Ubuntu pakt dat beter op en bij Sabayon werkt alles direct (ook multimedia). Over 4 dagen komt Fedora 12 uit. Die ook maar even aan een vergelijkende test onderwerpen :)
Er moet nog veel geleerd worden.
Ja en nee. Ik vind dat vooral hardware producenten moeten leren dat ook Linux ondersteuning belangrijk is. Ik hoop dat met netbooks ed. dat besef op gang komt.
Wat mij betreft is een groot probleem voor Linux dat het maar afwachten is welke distri wat doet in een identieke omgeving. Met geen mogelijkheid is openSUSE 11.2 te installeren op een PC aangesloten op een LCD televisie (LG 32 inch) waarop zelfs een normale VGA poort aanwezig is. Ubuntu lukt als je de installatie begint met Safe graphics maar zelfs dat lukt niet met openSuse 11.2. Op een oude CRT monitor is het geen probleem. Voor de KDE 3.x versie mag je me wakker maken, van 4.x ga ik alleen maar terug naar Gnome...
Voor de KDE 3.x versie mag je me wakker maken, van 4.x ga ik alleen maar terug naar Gnome...
Ik draai zowel zakelijk als prive nog steeds OpenSuse 11.0 met KDE 3.5.9.
Die doet alles wat ik wil. KDE 4 is te vroeg uitgebracht, dat weet iedereen. Het heeft niets te maken met de kwaliteiten van de programmeurs die er aan werken. Verders is alles natuurlijk een kwestie van smaak.
Persoonlijk wil ik geen Gnome omdat ik vind dat het er niet uitziet, en het is te simpel. Maar ik denk wel dat Ubuntu (o.a. vanwege Gnome) een uitstekende beginners-distro is. Maar als ontwikkelaar voel ik me uitstekend thuis in OpenSuse.
dat het maar afwachten is welke distri wat doet in een identieke omgeving.
Ik kan me voorstellen dat dat frustreert. Hardwaredetectie zonder hulp van de hardwarebouwer blijft een lastig punt. Elke distro probeert met tweaken een zo hoog mogelijke score te halen. Maar met de meer exotische hardware, en heel nieuwe hardware, kan dat leiden tot verrassend resultaat.
Gelukkig is er één voordeel. Als een 100% methode gevonden wordt, dan vloeit die kennis meestal weer terug naar de community en uiteindelijk naar de andere distro's. Dus uiteindelijk zullen de verschillen in detectieresultaat steeds minder zijn.
Ik moet bekennen dat KDE 4 mij ook nog niet zo kan bekoren. Het wordt wel steeds beter, maar na mijn laatste test was ik er ook nog niet van overtuigd. Maar op zich is het geen probleem, KDE 3 doet het ook nog prima. :)
Ik was ook fan van Kubuntu tot KDE 4.xx werd geintroduceerd echt waardeloos alhoewel ik begrepen hebt dat deze Ubuntu versie van KDE nogal afwijkt van de originele.
Gisteren nog even Kubuntu 9.10 geprobeerd maar helaas nog geen verbeteringen, op mijn oude Packard Bell machine zeer traag en de menu structuur om te janken (veel te veel kliks nodig om een prog te starten)
Nee voor mij geen KDE meer ik houd het op mijn Ubuntu 9.10 heelijk simpel en snel.
Ik gebruikte eerst KDE3.5 maar het volume aan applicaties in het K-menu was toen al verwarrend. Met KDE4 was er eindelijk een vlotte zoekregel beschikbaar en ik kon een applicatie meteen starten nadat ik een paar letters had ingetikt.
Inmiddels ben ik al 2 jaar gebruiker van de Xfce-desktop. Eerst gebruikte ik die met Debian sid, tegenwoordig met Xubuntu 9.10. Qua voorkomen lijkt Xfce op Gnome en Apple (balkje boven, balkje onder) maar de snelheid is in combinatie met de eenvoud het grootste voordeel.
Ik kan hier de respons-tijden vergelijken tussen Xubuntu met een PIII-733, 384MB RAM en een Pentium Dual-Core E5200, 2GB RAM (Xubuntu 64bits). Dat wat sloom is bij de PIII is het "de 1e keer starten" van bijv. OO3, maar voor de rest kan deze oude pc nog een tijdje mee met Xubuntu 9.10. Met KDE4 heb ik het niet eens geprobeerd op de PIII omdat de grafische kaart ook gedateerd is.
Wat ik als een nadeel beschouw van KDE en Gnome, dat is de ambitie dat alles op alle systemen meteen zou moeten werken. Op deze manier krijg je een te zwaar standaard-systeem want heel veel Gnome/KDE-applicaties worden nooit gebruikt. Als je OO3 hebt, dan zijn Abiword, Kwrite, Kate, Gnumeric etc. niet nodig. De meesten komen met Thunar een heel end, het is dus de vraag of je ernaast ook nog Dolphin, Konqueror, Krusader etc. nodig hebt.
Bij Xfce is mijn indruk dat een goede basis voor de desktop wordt gelegd en dat je later extra's toevoegt die voor je passend zijn.
De laatste 2 jaren werd dat ook gezien door de programmeurs. Er kwamen de "minimal"-varianten voor Gnome/KDE en dat zie ik als een stap in de goede richting.
Ik gebruikte eerst KDE3.5 maar het volume aan applicaties in het K-menu was toen al verwarrend.
Nooit Katapult geprobeerd?
dat zie ik als een stap in de goede richting.
Op zich ben ik dat met je eens. Maar ik ben persoonlijk nog veel blijer dat alle richtingen worden verkend.
Wat ik wel met je eens ben is dat er iets gedaan mag worden aan de wildgroei van applicaties die voor 99% op elkaar lijken. Maar hoe dat opgelost moet worden weet ik niet. Ik persoonlijk gebruik meestal Krusader terwijl jij vind dat de meesten met Thunar een eind zouden kunnen komen.
Ik denk dat hier een schone taak ligt voor package managers. Geef de maximale keuze. En wat belangrijker is, ondersteun daarin. Een package manager moet naar mijn idee eigenlijk meer een app store worden met screenshots, reviews, ratings en comments.
Peter: bij mij is overigens ook Krusader de standaard. Maar de meeste gebruikers kunnen ook prima met een "verkenner" zonder extra's overweg.
Het lastige is, dat de ontwikkeling van heel veel pakketten alleen bij vrijwilligers berust zonder een "vet" vervangingsteam als iemand even geen tijd heeft of onverwacht niet meer kan meehelpen. Voorbeeld: door het overlijden van shame (26/12/2008) was er een probleem met compiz.
Er zijn applicaties die velen gebruiken en die boven de voorkeur van Gnome/KDE/Xfce staan: digiKam (Qt), K3b (Qt), OpenOffice (Gtk), Gparted (Gtk), Firefox (Gtk), Thunderbird (Gtk).
Kate (Qt) is een krachtige editor maar ik gebruik het sinds ongeveer een jaar niet meer omdat de interne editor van de Krusader voldoende mogelijkheden heeft.
Dat is geen nadeel van kde of gnome, maar van je distributeur.
beide desktops verpakken tegenwoordig alle programma's en bibliotheken apart van elkaar (kde deed dat in het begin overigens niet, maar in modules).
Dus is er geen enkele reden waarom je gnumerik of kword op je systeem hebt staan als je ook openoffice hebt.
bij suse wordt koffice volgens mij standaard niet geinstalleerd.
Ik ben altijd KDE gebruiker geweest totdat ik qua distributie ben overgestapt van (destijds) Suse naar Ubuntu. Ik heb nog Kubuntu een aantal keren geprobeerd, maar het grote probleem daarmee is dat het nogal een liefdeloze implementatie van KDE bevat. Zoiets van 'gooi alles er maar standaard op en het is goed'.
Ik gebruik op dit moment Gnome op Ubuntu 9.10. Ik heb nog even gestoeid met KDE 4 op Ubuntu 9.10, maar ik vind het 'net niet': er zijn nog teveel 'rough edges' aan. Daarenboven is de KDE implementatie in Ubuntu weer echt naadje. Ben ik helemaal tevreden met Gnome? Nee, dat ook niet, maar ik heb met wat screenlets en de Avant Window Manager mijn Gnome desktop naar een goed bruikbaar niveau kunnen tillen.
KDE4.3 ziet er best goed uit en werkt ook al redelijk goed, maar ik ben toch bang dat het tot versie 4.5 duurt voordat alles het weer doet op niveau zoals we dat van KDE 3 gewend waren. Was het dan een slechte stap die door de KDE ontwikkelaars is genomen om in feite vanaf scratch te beginnen bij KDE4? Ik denk van niet, zo kunnen tenminste een aantal basale ontwerpfouten die in KDE3 waren gemaakt er tenminste voor eens en voor altijd uitgehaald worden. Gnome blijft doorborduren op wat er reeds is, ook voor Gnome 3.0: dat is makkelijker, maar hoeft niet per se beter te zijn: alle foute beslissingen die in het verleden zijn gemaakt worden meegenomen. Ik moet dus nog maar zien wie over 1 a 2 jaar de beste desktop heeft: Gnome of KDE.
Ik zal in elk geval KDE goed in de gaten blijven houden en mogelijk daar toch weer naar overstappen. Wat ik wel nog steeds doe is een aantal KDE applicaties standaard gebruiken zoals K3b voor Cds en DVDs te branden en Kdenlive voor videobewerking.
KDE heeft een heel gewaagde stap genomen door in versie 4 flink de bezem door de code te halen en het mes er diep in te zetten.
KDE3 was in feite de voortzetting van kde2, waarvan de ontwikkeling in 1998 gestart is. Dan spreek je toch al van bijna 9 jaar ontwikkeling. Daarnaast is niet alleen KDE op de schop gegaan, maar programma's als Amarok hebben de gelegenheid genomen om ook flink te snijden in de code en dus functionaliteit.
De drastische stap was nodig, omdat kde3 op een aantal fundamentele onderdelen op een dood spoor liep.
KDE 4.0 wordt door velen wel gezien als een te vroege uitgave, maar KDE zelf heeft gewaarschuwd dat het in feite een developer-release is, en niet voor de gewone gebruiker.
Ik denk zelf met kde 4.3.3 die nu uit is het niveau van kde 3.5 aardig bereikt is. Niet alle oude functionaliteit is terug (en niet alles zal terugkomen, net als gnome met 2.0 heeft kde er voor gekozen om niet alles meer te implementeren, maar er is ook veel nieuwe functionaliteit bij gekomen.
KDE 4.4 staat gepland voor februari.
1 maand later dan normaal, ivm de uitgave van Qt 4.6, waar KDE 4.4 op gebaseerd zal zijn.
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
2 jaar geleden: 13 februari 2010
3 jaar geleden: 13 februari 2009
4 jaar geleden: 13 februari 2008
5 jaar geleden: 13 februari 2007
14 jaar geleden: 13 februari 1998
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, ITworld, Jobworld, MacWorld, RAW fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
