Zalig zijn de onwetenden (column)

oude boeken

Gepubliceerd: Donderdag 19 november 2009

Ik ben nog van de generatie van de grote stereotoren. Die is inmiddels vervangen door de iPod. Precies zo gaat de boekenkast binnen 10 jaar plaatsmaken voor de e-book reader. Duurt het nog zo lang?

Toon volledig artikel

Erick op Donderdag 19 November 2009 14:37

image

Spijker - kop.

plep op Donderdag 19 November 2009 22:27

image

Net helemaal;
De grote verandering die gaat plaatsvinden is namelijk van bezit van een (digitale) kopie naar het beschikbaar zijn ervan. Nu kopen (op kopiëren) mijn nichtjes al nauwelijks muziek, omdat je alle nummers op het internet kan luisteren (en kijken). Er zijn al mobieltjes met een muziek abonnement. De internet radio's zoals LastFM worden populairder en zo zal het ook met boeken gaan. Je krijg een soort digitaal bieb abbo waar je altijd bij duizenden titels kan.

Bezit van muziek en boeken (en software) verdwijnt. Het zal beschikbaar zijn op het internet (al dan niet tegen een maandelijkse vergoeding).

Een zeer typerend voorbeeld aan deze ontwikkeling is toch wel ChroomOS.

knolraap op Vrijdag 20 November 2009 11:24

image

Bezit van muziek en boeken (en software) verdwijnt. Het zal beschikbaar zijn op het internet (al dan niet tegen een maandelijkse vergoeding).
Bezit van b.v. boeken verdwijnt inderdaad, als je meent een e-boek gekocht te hebben en het verdwijnt een aantal jaar later uit je e-boekenkast omdat achteraf gezien de verkoper toch niet van plan was je het te laten houden, en de verkoper heeft het te zeggen op "jouw" (tussen aanhalingstekens) e-boekenkast. Of nog erger, de tekst blijkt toch anders te zijn dan je je kon herinneren ("we have always been at war with Eurasia").

Het meest frappante voorbeeld van deze ultieme betekenis van DRM (het kan alleen werken als "jouw" e-boekenkast niet meer onder jouw controle staat) is wel het feit dat juist Orwell's 1984 van alle Amazon Kindle e-readers van "kopers" verwijderd was.

Willen we zo'n wereld echt?

Ronald123 op Donderdag 19 November 2009 14:50

image

Ik vraag me af waarom er nu nog amper illegale kopieën zijn. Is er misschien geen vraag naar??

OK, het is even werk om een heel boek te scannen en eventueel te ocr-en. Maar als er echt behoefte aan was geweest, werden we nu al bedolven onder kopieën. Ik zie ze niet.

Lex op Donderdag 19 November 2009 15:38

image

Ronald123 : als je goed zoekt en de usenet groepen in de gaten houd komt er van alles voor bij. Vaak zijn het inderdaad scan's maar ook ebooks komen in grote getallen voorbij.

MathFox op Donderdag 19 November 2009 15:42

image

Ik denk dat de belangrijkste reden de beperkte vraag naar electronische boeken is. Portable boeklezers zijn nog maar relatief kort op de markt, vergeleken met portable mp3 spelers. Een ander punt is dat de platenmaatschappijen er in de beginjaren alles aan gedaan hebben om legaal aanbod van de markt te houden, zodat muziekspeler- (of laptop-) bezitters die niet zelf wilden of konden rippen "illegaal aanbod" moesten downloaden. De boekenindustrie lijkt wel tijdig op de markt te zijn, laten we zien hoe de legale en illegale markten zich in de loop der jaren ontwikkelen...

Een tweede punt is dat veel leesvoer en documentatie gratis en legaal via het Internet wordt aangeboden en dat dit materiaal commercieel uitgegeven materiaal aan het verdringen is. Dit is al goed zichtbaar bij de kranten.

anonymous_118315 op Zondag 22 November 2009 13:52

image

Ik vraag me af waarom er nu nog amper illegale kopieën zijn.Ga eens kijken in de alt.binaries.e-book* reeks op usenet. Er is echt een enorme voorraad aan illegaal aanbod te vinden.

Gelukkig verliest een boek met scannen en ocr'en een flink stuk aan kwaliteit en opmaak. Daardoor is het nog geen vervanging voor het origineel.

Verder ben ik het met MathFox eens. Het heeft nog geen grote vlucht genomen omdat de E-readers zelf ook nog geen grote vlucht hebben genomen. We staan wat dat betreft nog maar aan het begin.

elfje op Donderdag 19 November 2009 15:03

image

vroeger was het ook stoer om uitgebreid je platen (en later CD, DVD enz) te showen... Zal dit ook en strop voor de ikea's van de toekomst worden, geen kasten meer verkopen?

Eigenlijk is het best verbazing wekkend dat er nog wel zoveel PSP/Wii etc games verkocht worden terwijl hier volgens mij nauwelijks status aan te halen is (en nog veel erger de kopieer drang)

Lex op Donderdag 19 November 2009 15:43

image

Ik ben ook nog van de stereo toren generatie alhoewel hij enkel nog bestaat uit en tuner/versterker, een CD wisselaar en een DVD speler. Oh ja, en een kabeltje vanaf mijn laptop naar de tuner/versterker voor het afspelen van mijn naar MP3 omgezette CD's. De CD's staan in platte bakken uit het zicht opgeborgen in de kast :-)

Maar terug on-topic naar de e-books :

Moet zeggen dat die zoomii.com/ zekers een leuk idee is. Had misschien nog iets meer 3D effect willen zien (zoals gangen o.i.d.) maar leuk bedacht.


Voorlopig geef ik nog de voorkeur aan de papieren versie want mijn beroeps naslag boeken zijn rijkelijk voorzien van markeringen, aantekeningen en extra notities. De PDF versies (veel boeken zijn als je ze koop via registratie ook gratis verkrijgbaar als gepersonaliseerde PDF) gaan altijd mee op een USB stick voor het geval dat je het boek eens niet binnen handbereik hebt (b.v. je bent bij en klant en wilt even wat opzoeken). Voor mij is het wachten op een goede e-book readers waarmee je ook aantekeningen etc kunt maken en volgens mij zijn de eerste exemplaren al reeds op de markt waar dit probleemloos mee kan. Het gebruik van een touchscreen met stift zou een uitkomst zijn want het zijn vaak ook diagrammen die ik wil noteren.

Als ik goede e-book reader hiervoor aanschaf zal de tijd het leren of mijn gewone leesvoer ook op die manier bij me gedragen zal worden (neemt wel minder ruimte in de tas in beslag dan de 3 delen van de Millennium trilogie van Stieg Larson).

Mart70 op Donderdag 19 November 2009 16:07

image

Ik voorspel dat de uitgevers gaan proberen of de vast boekenprijs ook geldt voor e-books. Net zo dom als de platenmaatschappijen die de cd bij de introductie 2x zo duur maakten als de elpee.

lampje74 op Donderdag 19 November 2009 16:10

image

90% winst? eerder 60%. De uitgever blijft er de eerste tijd nog wel tussen zitten vrees ik. De druk kosten en de winkel 20+40% vervallen.
Wat elder op WW over ebooks al is geantwoordt: je blijft toch een uitgever gebruiken tbv proof-reading, opmaak en deels ook marketing. Al heb je ook vaak zat dat je vriendenkring je boek in wording doorlezen en op en aanmerkingen maken. en met ebooks heb je qua layout wijnig te stellen. keuze hoe je de hoofdstuk headers e.d. wil weergeven kan je ook in je text verwerker zelf wel standarizeren...

DeliciouslyImperfect op Donderdag 19 November 2009 16:19

image

Waarom zou ik de nieuwe Kluun (per definitie een kutboek, maar dat terzijde) voor bijvoorbeeld vijf euro downloaden via zijn website? Die man is zo populair. Zijn e-book is vast gratis te downloaden via torrents en bestandshosters als Rapidshare
Dat zal sterk afhangen van de echte prijs. Als ik voor een paar euro het legale boek van gegarandeerde kwaliteit direct kan downloaden, waarom zou ik dan torrents gaan afschuimen? Zeker voor Nederlandstalig boeken.

MathFox op Donderdag 19 November 2009 17:13

image

Dat zal sterk afhangen van de echte prijs. Als ik voor een paar euro het legale boek van gegarandeerde kwaliteit direct kan downloaden, waarom zou ik dan torrents gaan afschuimen?
Ik ben ook bereid een paar euro te betalen voor een bruikbare legale download. Bruikbaar houdt voor mij in dat de DRM normaal gebruik (Windows+Linux+OSX+toekomstig ARM netbook) niet in de weg zit; DRM-vrij is beter, een watermerk is acceptabel.

lampje74 op Donderdag 19 November 2009 17:44

image

Het lijkt me niet al te moeilijk om een bestands format te maken waarin een gegenereerde code kan worden 'verborgen' als watermerk. Deze code wordt door de webwinkel gegenereerd, zouden overigens ook gewoon je NAW/rekening gegevens kunnen zijn, en deze in het boek bestand worden verwerkt alvoorens je het kan downloaden. Als of je in een papieren boek een sticker geplakt krijgt met je NAW gegevens...
Dan is DRM verder niet nodig. enkelt een mogenlijkheid om deze gegevens niet zomaar te kunnen veranderen zonder dat het boek er 'schade' van ondervind. Wordt het boek illegaal aangeboden is dus te traceren wiens boek het is. Hoe dit gaat met doorverkoopbaarheid en uitlenen aan vrienden enzo is maar de vraag. zeker als je vriend jouw versie gaat uploaden...
Wat grooten deels is op te vangen door in het boek een historie bij te houden en het voorgaande boek (de versie van de uitlener) tegen lezen te blokeren tot de software de uitgeleende versie weer terug heeft ontvangen en disabled heeft.

MathFox op Donderdag 19 November 2009 19:00

image

Lampje, laten we aannemen dat ik mijn professionele e-book collectie op een USB stick meedraag. Hoe regel je de authenticatie van mijn netbook als die even geen internet verbinding heeft (en mijn laptop te groot voor het vliegtuigtafeltje is). BTW, Netbook draait Linux en laptop OSX en daar verwacht ik goede ondersteuning van de DRM.

P.S. hoe wordt toegang tot DRM-e-boeken geregeld als de uitgever/beheerder van de DRM-server over de kop gaat?

DeliciouslyImperfect op Donderdag 19 November 2009 21:38

image

Wat lampje beschrijft is geen DRM maar een soort watermerk. Op het moment dat jij het boek koopt worden jouw NAW gegevens erin ge-embed. Als jij 'm vervolgens upload waar anderen 'm kunnen downloaden, dan kan men zien dat dat boek bij jou vandaan komt en dat jij verantwoordelijk bent voor de upload en de bijbehorende schade.
Gebeurt nu ook al bij iTunes.

lampje74 op Donderdag 19 November 2009 23:29

image

Het DRM beheer probleem heeft zich inmiddels al enkele malen voor gedaan. echter waren dat vrij kleine aanbieders waar door de 'schade' en media attentie beperkt bleven. Ik heb over DRM server beheer problemen jaren terug al m'n beklag gedaan hier op WW. FF ene reinstall zonder op e.o.a. onduidelijke manier, waar ook wijnig over verteld wordt door de aanbieder, je drm muziek veilig te hebben gesteld en POEF de boel draait niet meer.. is bij de crash/reinstall de DRM beheer file of what ever dus verdewenen en dus ook je rechten. En m'n beklag aan het adres dat werdt vermeld op de error/drm popup kreeg ik dus geen bevredigend antwoordt. en dat was op muziek betaald met aktie coupons (gratis dus) bij een belgiesche aanbieder. En maar enkele nr's. stel je voor dat je een paar 100 iTunes liedjes moet gaan claimen. en elk afzonderlijk natuurlijk ipv 1 'mega drm claim' voor al je muziek... En dat is dus DRM schade door eigen toedoen als gevolg van te wijnig informatie gekregen te hebben van de aanbieder. Of was ik naief te denken dat DRM IN het bestand wordt bijgehouden? Maar als een grote aanbieder van DRM files over de kop gaat..... Zelfs al zou de DRM server op een andere BV staan.. ook die BV heeft geld nodig om de server in de lucht te houden. en die BV genereerd geen geld. maar kost enkelt. En dus als de betaaler van die rekeningen, de verkoop BV, afhaakt is er geen geld voor de server en gaat die ook lekker down.

g_v_rijn op Donderdag 19 November 2009 17:36

image

Is het ervaren van muziek gelijk aan lezen.... Wellicht dat de jongere doelgroep nu juist wel vaker digitale boeken gaat / kan kopen.... daar de papieren versie voor hen te duur is.

paul_smit@planet.nl op Donderdag 19 November 2009 18:36

image

Luuk, je vergelijkt appels met peren. Er worden nog altijd Cd's verkocht en de LP maakt een spectaculaire comeback. De zogenaamde teloorgang van de muziekindustrie is een fabel. Toch is het juist dat de verkopen gedaald zijn maar de reden is niet het Internet. Die daling was al ingezet lang voordat de iPod en mp3 was uitgevonden. Het begon met de opmars van de cassetterecorder. Daarna met de cd want die maakte een eind aan de vervangingsmarkt. (LP's werden regelmatig vernieuwd)

Er zijn diverse onderzoeken waaruit blijkt dat de omzet van de reguliere geluidsdragers zelfs stijgende is (mede)dankzij het Internet.

Inderdaad verdient de muzikant meer aan zijn optredens dan aan de verkoop van zijn cd's. Maar dat is altijd zo geweest. De grootverdieners in de muziekwereld zijn de uitgevers. Die piepen het 't hardst omdat ze de nieuwe markt, het downloaden, zijn misgelopen. Maar maak je over hen geen zorgen. Het is een beetje minder van heel erg veel.

De stelling was echter dat het E-book dezelfde vlucht gaat nemen als de mp3 en de boekhandel de nekslag geeft. Welnu, dat gaat niet gebeuren. Boeken in de kast (wel of niet gelezen) wil namelijk iedereen. Het is een emotionele belevenis. Het bezit van een boek vertelt iets over de bezitter. Een boek heeft ook blijvende waarde. Natuurlijk geldt dat niet voor alle boeken. Een Heleen van Royen taalt niemand meer na over tien jaar. Die kun je dus net zo goed downloaden. Maar echte literatuur blijft. Kluun blijft ook omdat het een zeer spraakmakend boek is. Een soort moderne Ik Jan Cremer.

Wie de hele dag voor zijn werk achter een beeldscherm zit wil 's avonds lekker op de bank of in bed wegkruipen met een boek. De E-reader neemt hij niet mee. Dat zal in de toekomst wel blijken.

Een vergelijking tussen het E-book en de Mp3 speler gaat maar gedeeltelijk op. Muziek op je iPod is geluidsbehang. Wie echt naar muziek wil luisteren en over een goede (Surround) installatie beschikt zet een Cd of LP op. Daar kan de iPod nooit tegenop. Zo ook met de boeken.

Wie het moeilijk gaan krijgen zijn de uitgevers. Die lopen namelijk ver achter. Net als de platenmaatschappijen zijn ze gewend veel geld te verdienen met niets doen. Erbarmelijk is de promotie van hun auteurs. Die laatsten hebben het Internet ontdekt en sommige zijn zo slim om zelf hun boeken te gaan uitgeven en die boeken via hun eigen (goed) gelezen weblogs te verkopen voor boekhandelprijzen. Die tendens zal doorzetten als Bol.com er zich mee gaat bemoeien. In de nabije toekomst hebben schrijvers de uitgevers niet meer nodig. Maar dat staat los van de eventuele opmars van het E-book. Dat E-book is een nieuwe markt maar zal de reguliere boeken niet verdringen.




Genius op Donderdag 19 November 2009 20:08

image

Goede column.....spijker....kop.....raak!

edjez op Donderdag 19 November 2009 21:16

image

komt u nog wel eens in een platenzaak om in de bakken te grasduinen omdat u anders niet weet wat u wilt downloaden van het internet?
Nee. Maar dat komt grotendeels ook vanwege het feit dat je intussen met een vergrootglas moet zoeken naar platenzaken. En dat komt weer doordat de vraag gedaald is. Cirkeltje rond.

cjkos op Vrijdag 20 November 2009 09:18

image


De mediamarkt is anders, indien aanwezig, zonder vergrootglas makkelijk te vinden.(grapje) De echte specialist is inderdaad bijna helemaal uit het straatbeeld verdwenen. Maar volgens mij niet alleen door het downloaden, ook door de sterke opkomst van de game- en dvd industrie, samen met het downloaden en het in eigen beheer uitbrengen van je cd is de cd gewoon uit de winkels gedrukt.

Met de komst van de cd (op de markt gebracht als een levenslang meegaand product) was dit einde van het huidige businessmodel natuurlijk wel te voorzien. Een deel van dat model verwacht vervangingsinkomsten, met de komst van het digitale tijdperk is zelfs het vervangen van de cd bijna niet meer nodig. In mijn geval is de officiële cd de back up geworden.

xerxes op Donderdag 19 November 2009 22:53

image

Ik zie de toekomstige equivalent van een monnik al met zijn stekker rondlopen in het jaar 2360, op zoek naar een stopcontact. Tevergeefs, er is geen stroom meer. Het scherm blijft dood. Helaas verloren voor de eeuwigheid.
Ik sluit mijn ogen niet voor dit soort ontwikkelingen, en waarschijnlijk zal ik het ook gaan gebruiken. Maar op lange termijn is een boek duurzamer dan een e-reader.

knolraap op Vrijdag 20 November 2009 11:32

image

Jij hebt zeker net "A Canticle for Leibowitz" gelezen? :-)

Fly op Donderdag 19 November 2009 23:58

image

(per definitie een kutboek, maar dat terzijde)

Meschien moet webwerled een beetje op het taalgebruik letten.
Je kan het ook netter omscrijven. bv. rotboek.

Caesar Tjalbo op Vrijdag 20 November 2009 01:10

image

Men zal jouw opmerkingen over taalgebruik niet helemaal serieus nemen, ben ik bang.

Caesar Tjalbo op Vrijdag 20 November 2009 01:32

image

Maar los daarvan: komt u nog wel eens in een platenzaak om in de bakken te grasduinen omdat u anders niet weet wat u wilt downloaden van het internet? Ja. En indien het gedownloade bevalt, ga ik soms zelfs terug om een CD aan te schaffen.

Wat dacht je hiervan: CD-boer (ik noem geen namen) is lid van een inkooporganisatie en die geeft een krantje uit met aankondigingen van nieuwe CDs. Ik ga naar de winkel, wijs op een CD uit het krantje en vraag of ik 'm kan horen. Nee, niet op voorraad.

Logisch, het lijkt een wat obscuur werkje en ik kan me voorstellen dat ze er in het gat waar ik woon niet in rijen dik voor naar de winkel marcheren. Nu komt het. Medewerker van platenzaak geeft 2 opties: of hij besteld 'm bij collega-filiaal of ik download 'm zelf even van het net om te luisteren. Dat laatste gaat uiteraard sneller en eigenlijk heeft 'ie dat ook liever. Zo gaat dat tegenwoordig.

arjenkamphuis op Vrijdag 20 November 2009 08:35

image

Cory Doctorow en Charles Stross zijn twee schrijvers die hun boeken als download online zetten zodat de fans kunnen kiezen of ze de dode-bomen versie aanschaffen of een file downloaden. Hun verkopen zijn er niet minder om.

Een bespreking van Doctorows hacker boek 'Little Brother'. Hier te downloaden.

Diogenes_Isher op Zaterdag 21 November 2009 01:33

image

Allemaal heel leuk, die e-books enzo - maar hoe moet het nu wanneer (dus NIET: indien, want plaatsvinden zal dit ooit, gegarandeerd !) er een echt gigantisch grote electro-magnetische zonne-uitbarsting plaatsvind die ook nog eens reversed is ten opzichte van de polariteit van het Aard-magnetisme ? Zoiets kan men gerust "de moeder van alle EMP's" noemen: geen enkel electrisch/electronisch apparaat overleeft een dergelijk "event"...
Misschien is het dus toch niet zo'n geweldig goed idee zijn om heel ons (geschreven) cultureel erfgoed aan hoe dan ook toch zeer kwetsbare electronische systemen toe te vertrouwen en oa. papier helemaal af te schaffen.
Omdat dit een herhaling van de beruchte brand in de bibliotheek van Alexandria (u weet wel, in de tijd van koningin Cleopatra) zou kunnen resulteren, die in die tijd de grootste verzameling van informatie op zowat elk gebied was. Alleen zou die "brand" in onze tijd wereldwijd en absoluut on-omkeerbaar zijn...
Al geef ik grif toe dat de meest betrouwbare, "solide" vorm van informatie-opslag ook geen erg bruikbaar alternatief biedt, zeker niet voor draagbare applicaties.
Waarmee ik natuurlijk de 1000-den jaren oude techniek om kleitabletten vol met spijkerschrift en inscripties in grote blokken steen te maken bedoel... Maar 1 voordeel heeft die oude techniek wel: het resultaat ervan is inderdaad zeer stevig en gaat heel, werkelijk heel erg lang mee ! ;-)

EvB op Woensdag 25 November 2009 15:29

image

Beste Diogenes_Isher,

Ik vraag me ff af wat voor punt je nu probeert te maken.
Wat je ook gebruikt, er is altijd wel een scenario te bedenken waarin het fout kan gaan.

en die kleitabletten, laten vallen vanaf 2 meter hoogte op een betonnen vloer, overleven ze dat?
(mijn cd's wel)

anonymous_118315 op Zondag 22 November 2009 13:59

image

geen enkel electrisch/electronisch apparaat overleeft een dergelijk "event"...Behalve de apparaten en backups in een goed kooi van Faraday gok ik zo. :)

Verder zijn backups op optische media ook nog eens ongevoelig voor een EMP.

Daarnaast, als de moeder van alle EMP's lang komt, zijn mijn electronische boeken wel de laatste zorg op dat moment.

Diogenes_Isher op Woensdag 25 November 2009 00:56

image

Verder zijn backups op optische media ook nog eens ongevoelig voor een EMP.
Zeer zeker waar - maar wat ik mij nu ineens afvraag is: waar wilt u die DVD's e.d. dan op afspelen wanneer alle niet tegen EMP beschermde afspeel-apparaatjes naar de bliksem zijn ? (en 't woord "bliksem" dat mag u letterlijk nemen !)

En u heeft met de laatste uitspraak van uw berichtje absoluut helemaaal gelijk: ook mij zullen die e-books e.d. een enorme zorg zijn (NOT), wanneer de moeder van alle solar-EMP's zojuist heeft plaatsgevonden... ;-)

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws