Apple eist miljoenen van Mac-kloonmaker

Psystar

Gepubliceerd: Vrijdag 27 november 2009

Apple eist een permanent verbod op Mac-kloonmaker Psystar en eist 2,1 miljoen dollar schadevergoeding. Die Amerikaanse firma is al verpletterd in de rechtszaal.

Toon volledig artikel

hubruja op Vrijdag 27 November 2009 12:47

image

Ik vind het knap dat ze de geleden schade kunnen berekenen.

anonymous_118315 op Vrijdag 27 November 2009 13:23

image

valt wel mee denk ik. Ze hebben in Amerika vast modellen om dat op basis van jurisprudentie en bewijsmateriaal te berekenen.

Psystar heeft hoog gespeeld en verloren. Ergens wel jammer, al zullen veel mac fans dat niet met me eens zijn.

zwart-wit op Vrijdag 27 November 2009 15:25

image

Psystar heeft Apple OSX OS versies gekocht en die op hun eigen apparatuur geplaatst.

Apple heeft de bedragen van de software mogen ontvangen en geen kosten gehad vwb de hardware.

De kopers van Psystar kopen willens en wetens van hen een PC, omdat de computers van Apple voor hen waarschijnlijk te duur zijn.

Weinig verlies op inkomsten dus. Eerder 'semi'-winst van de OS'en.

bekhof op Vrijdag 27 November 2009 15:30

image

De kopers van Psystar kopen willens en wetens van hen een PC, omdat de computers van Apple voor hen waarschijnlijk te duur zijn.
Je kunt ook stellen: de kopers van Psystar willen persé MacOSX draaien, en zien nu een mogelijkheid om dit 'goedkoper' te kunnen. Had die mogelijkheid niet bestaan, was er wellicht wél een Mac aangekocht.

Het is maar net hoe je dit bekijkt dus. Wanneer men een CD NIET illegaal zou kunnen downloaden (of er op een andere manier zonder kosten aankomen), zou men dan die CD wel of niet kopen? In het antwoord op die vraag zit de omzetderving.

zwart-wit op Vrijdag 27 November 2009 15:46

image

Voor hen bestond die mogelijkheid niet, maar ze kregen wel de kans om OSX te gebruiken.

Je kunt het natuurlijk naar alle kanten buigen die je wilt, maar men koopt niet voor niets een kloon

Hadden ze perse OSX willen gebruiken, hadden ze toch een Apple gekocht?

Bovendien is al aangetoond dat met illegale download de legale verkoop ook vaak toeneemt. Al is het dan niet in de vorm van een complete DVD, maar in de vorm van een enkel nummertje via iTunes of een andere e-store.

bekhof op Vrijdag 27 November 2009 18:24

image

Al is het dan niet in de vorm van een complete DVD, maar in de vorm van een enkel nummertje via iTunes of een andere e-store.Je geeft nu juist mijn punt neer. Had men anders de complete DVD (of CD) niet gekocht? En daar zit dus de inkomstenderving...

Anonymous Coward op Vrijdag 27 November 2009 20:40

image

Welke kans dan? want heb je wel eens die software van Psystar getest?
Je kan nog beter je geld aan een arme straat zwerver geven en daar hou je nog een betere karma aan over. Aangezien die software van Psystar zo bagger is dat je al bij het opstarten van een computer via hun bootloader de boel crasht.

Ze overtreden niet alleen licenties.
Ze leveren lelijke herrie makende computers.
Met daarbij slechte software.
En je bent als klant een tiental euro kwijt aan troep.

Kortom kwaliteit van niks waar Apple juist naar streeft.

En waar kan je heen als consument? verwacht niet veel van Psystar ... die hebben niet de benodigde kennis in huis. Apple Reseller? vergeet dat ook maar die ondersteunen het niet.

Weg gegooid geld dus.

Lady Gaga op Zaterdag 28 November 2009 11:04

image

Psystar heeft OSX slecht 1 maal gekocht en is beginnen copieren als ik mij niet vergis...!

Bladerunner op Vrijdag 27 November 2009 17:31

image

Psystar heeft hoog gespeeld en verloren. Ergens wel jammer, al zullen veel mac fans dat niet met me eens zijn.

Verkeerde conclusie. Je zou de juiste weten als je een Mac had.
Dit is de juiste:
Mij maakt het niet uit als er klonen zouden bestaan, ik zou nog steeds een echte Mac kopen, net als dat een BMW liefhebber een BMW koopt, en geen auto die er alleen maar op lijkt en allerlei negatieve punten heeft.

Anonymous Coward op Vrijdag 27 November 2009 20:43

image

Ik gun Psystar niet dat ze verdienen over andermans rug en voor de troep wat ze leveren.
En bij wie lopen ze dan snel te klagen? dat kun je wel op je vingers na tellen.

JoostA op Zondag 29 November 2009 16:27

image

Ik zou er dit van willen zeggen: met zo'n fabrikant als Apple heb je geen tegenstanders van de firma meer nodig...

En qua kloon zou ik willen opmerken: als iedereen diezelfde redenering zou navolgen, zat je waarschijnlijk nu nóg vast aan een 4,77 Mhz IBM

anonymous_118315 op Zondag 29 November 2009 20:56

image

Ik mis je logica een beetje. Ik lees dat Bladerunner niets tegen zou hebben op klonen, maar dat hij zelf bij (om in de vergelijking te blijven) bij IBM zou blijven. Ik ken wel meer bedrijven die heel lang bij IBM zijn gebleven en die nu overgegaan zijn naar Levono. Waarom zou dat toch tot een stagnatie in innovatie leiden volgens jou.

En waarom vind je het zo gek dat Apple haar recht verdedigt? Denk je dat Microsoft lijdzaam zou toekijken als iemand uit Windows 7 de logo's zou strippen, er een eigen label op plakt en het gaat verkopen als de perfecte vervanger van Windows, maar dan voor de helft van de prijs? Jij vindt Apple misschien niet eerlijk omdat je er graag het label softwareontwikkelaar op wil plakken. Maar dat is Apple niet. Software is maar de helft van het plaatje.

Shirahama Kenichi op Vrijdag 27 November 2009 13:14

image

Ik denk dat als die klanten van psystar niet bij psystar gekocht hadden, ze nooit bij apple gekocht hadden, eigenlijk verdiende Apple er aan omdat psystar OSX verkocht.

Maar goed het is wel zo dat psystar mee lift op succes van andere, maja dat doen zoveel mensen.

vinylat45 op Vrijdag 27 November 2009 13:23

image

... eigenlijk verdiende Apple er aan omdat psystar OSX verkocht.
Dat is incorrect.

Apple heeft het copyright op Mac OS X. Uit de rechtzaak bleek dat PsyStar een master had gemaakt waarvan werd gecloned, hiervoor had PsyStar geen licentie.

Zo koopt Dell van MS het recht om hun eigen master van Windows te maken om die te clonen.

Bob op Vrijdag 27 November 2009 14:27

image

Klopt alleen is er nog steeds geen uitspraak over of je mac os nu wel op een pc mag zetten. Psystar deed dit via een hack dus weten we nog steeds niet of de apple koppelverkoop legaal is.

vinylat45 op Vrijdag 27 November 2009 14:39

image

Is de motor in je auto ook verkregen door 'koppelverkoop'?

Als je trouwens bezorgt bent over koppelverkoop, ga dan bij de markt monopolist MS zeuren; probeer maar eens een pc te kopen zonder Windows.

bokkie20000 op Vrijdag 27 November 2009 14:53

image

Dat is een stom voorbeeld, je kunt best een mercedes motor kopen en die in een opeltje bouwen, het enige wat je dan moet doen is een verklaring bij de RDW halen dat je met dat ding de openbare weg op mag. (en wat aanpassingen aan de auto natuurlijk :-)).
Terwijl je "blijkbaar" de motor van een appel niet los mag kopen en in een andere computer stoppen.

bekhof op Vrijdag 27 November 2009 15:21

image

Je hebt nu het juiste antwoord al gegeven: de verklaring! Als deze ontbreekt, is het dus illegaal. Zonder die verklaring, kun je dus een boete krijgen. Probleem opgelost dus (het is echt niet zo moeilijk).

vinylat45 op Vrijdag 27 November 2009 15:36

image

Dat is een stom voorbeeld, je kunt best een mercedes motor kopen en die in een opeltje bouwen.

Vraag me sterk af of je bij Mercedes gewoon de motor los kan kopen.

Maar stel het lukt en je stopt het in je opel en je verkoopt het onder de naam Hercedes met advertenties van Mercedes, 100% zeker dat je problemen krijgt.

leenvr op Zaterdag 28 November 2009 00:31

image

probeer maar eens een pc te kopen zonder Windows. Niet zo'n probleem hoor. 219 euro, binnen 3 werkdagen gratis thuis gestuurd.

Lady Gaga op Vrijdag 27 November 2009 14:39

image

Apple doet duidelijk NIET aan koppelverkoop moest je het echt nu nog niet weten.

Anonymous Coward op Vrijdag 27 November 2009 15:34

image

Hier dan.. speciaal in jouw eigen taal ;)
Apple koppelverkoop

anonymous_118315 op Vrijdag 27 November 2009 15:40

image

Je had het waarschijnlijk weer eens gemist. De topic is het os. Dus niet muziek. =P

En ja, ik weet dat het niet expliciet in de reactie van Gaga staat.

bekhof op Vrijdag 27 November 2009 18:28

image

Zal wel even de titel aanhalen voor je:
Franse consumentenorganisatie verwijt Apple en Sony koppelverkoopHet woordje 'verwijt' is jou vreemd, kennelijk?

In hetzelfde artikel:
Het is niet de eerste keer dat de muziekwinkel van Apple voor een Franse rechter moet verschijnen. Eerder trok Virginmedia, een dochteronderneming van Virgin, naar de rechtbank om de handelspraktijken van Apple iTunes aan te klagen. De klacht werd evenwel verworpen.

Bij jou is echter alles en iedereen die maar wat roept gelijk de rechthebbende? O, sorry, ik zie nu pas op wie ik reageer....

Overigens weer ERG sterk om met een artikel uit 2005 te komen... we zijn bijna 5 jaar verder, ZONDER VEROORDELING!

xerxes op Zaterdag 28 November 2009 00:26

image

Goed, volgens mij staat ook in dat artikel dat Microsoft voorlopig de dans ontspringt. Daar hoor ik je dan weer niet over. Misschien een idee om het artikel een uitgebreid op que choisir te lezen, of is de franse taal te moeilijk voor je?

Lady Gaga op Zaterdag 28 November 2009 11:10

image

Je lult je er maar uit zoals gewoonlijk.

Het gaat hem hier over OSX en de Mac mijn beste en bovendien is Apple nog nergens veroordeeld voor mogelijke koppelverkoop bij iTunes, in tegenstelling met je afgod MS!

anonymous_118315 op Vrijdag 27 November 2009 15:42

image

Ik denk dat Apple niet echt dwars gaat liggen, zolang je er maar geen bedrijf omheen bouwt. Als je geld probeert te verdienen met het IP van een ander, dan loop je een redelijke kans dat die ander gaat dwars liggen. :)

Bladerunner op Vrijdag 27 November 2009 17:43

image

Psystar deed dit via een hack dus weten we nog steeds niet of de apple koppelverkoop legaal is.

Weer iemand die niet weet wat koppelverkoop is.
Uit de Wikipedia:

Er is sprake van koppelverkoop, wanneer de leverancier de verkoop van een bepaald product afhankelijk stelt van de koop van een ander product. Het eerste product wordt het „koppelende” product genoemd, en het tweede het „gekoppelde” product.
Vaak verkoopt de leverancier het koppelende product voor een laag bedrag en maakt de winst op het gekoppelde product. Sprekende voorbeelden zijn de verkoop van cartridges (gekoppelde product) bij printers (koppelende product) en scheermesjes (gekoppelde product) bij krabbertjes (koppelende product). Het kan echter ook zijn, dat een product het niet zonder zijn koppelverkoop kan stellen: je zou vreemd opkijken wanneer een schoen zonder schoenveters verkocht zou worden.

Een Mac met daarop OS-X is dus geen koppelverkoop, want er wordt geen winst gemaakt op het 'gekoppelde' product, aangezien het hier om één product, één prijs gaat.
En zelfs al zou het koppelverkoop zijn:

"In een aantal gevallen is koppelverkoop in Nederland verboden op grond van de Mededingingswet (art. 24 ev.[1]). Koppelverkoop is alleen verboden voor ondernemingen met een economische machtspositie."

Of dit ook voor Amerika geldt is niet relevant, aangezien Apple geen machtspositie heeft met zijn computer aandeel.

Anonymous Coward op Vrijdag 27 November 2009 20:44

image

Is daar een uitspraak voor nodig? De licentie is zo duidelijk als wat.
Ik snap dar eromheen gedraai niet.

CyberData op Vrijdag 27 November 2009 13:33

image

Gewoon met zijn allen geen Apple meer kopen.

Wat een zielig gedoe van Apple. Hun besturingssysteem zou toch gewoon op elke daarvoor geschikte hardware te gebruiken moeten zijn zonder al teveel gelazer.

queenfan op Vrijdag 27 November 2009 13:44

image

Waarom zielig, Apple beschermt hun eigendom is hun goed recht.

mvermeer op Vrijdag 27 November 2009 13:56

image

Het is niet de policy van Apple om een besturingssysteem te bouwen dat op Apple en niet Apple hardware draait.
Apple maakt (al vele jaren) hardware en hebben ook software gemaakt om die hardware te kunnen gebruiken.

Apple heeft nooit de intentie gehad om die software op andere dan Apple hardware te laten draaien.

Qwasd op Vrijdag 27 November 2009 14:20

image

Apple maakt (al vele jaren) hardware en hebben ook software gemaakt om die hardware te kunnen gebruiken

Ik dacht altijd dat apple gewoon verkrijgbare hardware gebruikt en hiermee een computer samenstelt?

vinylat45 op Vrijdag 27 November 2009 14:25

image

Sommige componenten zijn standaard en andere zijn Apple specifiek.

Bijv. de harddisk in Time Capsule is standaard, maar wel 'servergrade'.

RobSanders op Vrijdag 27 November 2009 13:41

image

Volgens een door Apple ingehuurde econoom heeft Psystar 768 klonen verkocht. Met de eis van $2.1m komt dat op ongeveer $2700 per machine, daar heb je ook een mooie Mac Pro voor.

.EdP. op Vrijdag 27 November 2009 13:47

image zomerhack badge 1

Op zich jammer dat Apple in het gelijk lijkt te staan, het zou een enorme verrassing zijn als dit niet die kant op gaat.
Ben niet zo gecharmeerd van monopolisten.

queenfan op Vrijdag 27 November 2009 14:01

image

Nee 90% van de computermarkt in handen hebben dat is pas een monopolie.

anonymous_118315 op Vrijdag 27 November 2009 14:15

image

Ben niet zo gecharmeerd van monopolisten.Dan mag je ook geen Windows meer kopen, want daar heeft Mocrosoft een monopolie op. En natuurlijk nooit meer een Dell laptop van Dell. En als je het wel beschouwd, heeft Acer een monopolie op Acer laptops. Welk bedrijf heeft eigenlijk geen monopolie op die manier? Brrr... :D

Apple verkoopt hardware inclusief os. Ik zelf had best gewild dat Apple dat model los liet, maar dat is nu eenmaal niet zo.

vinylat45 op Vrijdag 27 November 2009 14:19

image

Ben niet zo gecharmeerd van monopolisten.
7% marktaandeel maakt monopolist?

Klok, klepel?

.EdP. op Vrijdag 27 November 2009 16:47

image zomerhack badge 1

Nog even voor diegenen die mijn reactie anders interpreteerden dan bedoeld:

Wat Apple momenteel zo populair maakt is niet alleen de vormgeving, maar ook vooral OSX. Apple doet er ALLES aan om te zorgen dat Apple het monopolie houdt om OSX te draaien (terwijl het grotendeels BSD is).

Nergens heb ik beweerd dat je Microsoft moet gebruiken of dat dat geen monopolist zou zijn.

Ik had het prima gevonden als OSX nu ook op niet-Apple hardware beschikbaar zou komen en de kans daarop lijkt verkeken.

Hopelijk is het nu wel duidelijk.

Bladerunner op Vrijdag 27 November 2009 17:52

image

Apple doet er ALLES aan om te zorgen dat Apple het monopolie houdt om OSX te draaien

Dat klopt, en dat recht heeft iedere ondernemer of fabrikant.
Niemand is verplicht om een eigen product uit handen te geven.
Als Apple dat zou doen, kreeg je allerlei vage en onstabiele afspiegelingen van het origineel en dat is schadelijk voor het jaren lang opgebouwde imago van innovatie en kwaliteit. Zou jij dat aan je aandeelhouders willen voorleggen?
En dat we ook nog BSD hebben is irrelevant in deze, want dat is open source.

anonymous_118315 op Vrijdag 27 November 2009 23:29

image

Hopelijk is het nu wel duidelijk.Voor mij was het de eerste keer al duidelijk. Ik vind alleen je definitie van een monopolist nogal eng (als in smal). Als je Apple op hardware/os een monopolist noemt, dan zijn er nogal wat meer bedrijven die dat predicaat verdienen. In principe heeft dan elk bedrijf een monopolie op zijn eigen product.

De koppeling naar BSD ontgaat me een beetje, want het gebruiken van BSD verplicht je tot niets.

dMR op Vrijdag 27 November 2009 15:03

image

Die 2,1 miljoen zal vooral als afschrikking dienen voor andere met gelijkaardige plannen vermoed ik, want volgens dat ik lees in het artikel is er bij Psystar niet veer meer te halen...zeker geen 2,1 miljoen

zwart-wit op Vrijdag 27 November 2009 15:44

image

En daarmee wordt Psystar dan gewoon op zeker de nek afgedraaid.

Ook een manier van zaken doen of voorkomen dat men uberhaubt nog in je vaarwater kan komen.

Persoonlijk denk ik dat de Mac Klonen gewoon zullen blijven bestaan, al zullen ze gemaakt worden door goedwillende knutselaars. Niet voor de verkoop dus.

anonymous_118315 op Vrijdag 27 November 2009 15:55

image

Psystar heeft bewust gekozen om zich in het vaarwater van Apple te begeven met een gammele boot. Ze hadden op voorhand kunnen berekenen dat Apple niet akkoord zou gaan met hun businessplan. Als je vervolgens puur gokt op de hoop dat je de rechtszaak zal winnen, dan heb ik weinig medelijden.

Anonymous Coward op Vrijdag 27 November 2009 20:48

image

Psystar probeert het commercieel te verkopen alsof ze rebellen zijn.
Maar als je die bootloaders eens voor de grap probeert ... het werkt letterlijk voor geen meter.

Als ze slim waren hadden ze Darwin gebruikt.
Of een mooie linux desktop met een leuk getinte uiterlijk opgesteld en dat verkocht.

tikdat op Zaterdag 28 November 2009 10:41

image

wat een k*tbedrijf is dat zeg op sommige punten nog veel erger dan m$.

Anonymous Coward op Zaterdag 28 November 2009 18:38

image

Koop dan eens die bootloader van Psystar en test het dan maar.
Dan zul je zien wat voor kut bedrijf Psystar is. Ze beloven je goud maar je krijgt lege handen.

Voordat hier luitjes lopen te minnen, test het eens eerst dan pas weet je wat ik hier bedoel.
Download die trial bootloader, probeer een installatie en je zult zien hoe bagger het is en hoe snel je pc crasht. Hun software is zelfs nog slechter dan dat van Microsoft ... dat vind ik dan wel weer heel knap.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws