Gepubliceerd: Vrijdag 27 november 2009
De London Stock Exchange is gisterochtend geveld door uitval in zijn Microsoft-platform. Van 9:30 tot 14:00 lag de aandelenhandel stil.
Toon volledig artikel
Inderdaad, veel te kort door de bocht en veel te suggestief - je zou evengoed kunnen zeggen dat het systeem dat op hardware van <naam constructeur> draait, uit is gevallen. Er staat in geen enkel opzicht bij wat het probleem was.
Overigens bleken ze zelf ook nog niet te weten na een uur wat het probleem was en daar stel ik me eerlijk gezegd toch ook een heel pak vragen bij...
Mav.
Ik heb gelezen dat het bestaande systeem is ontwikkeld in .NET, en het nieuwe "Linux" gebaseerde systeem uit Sri Lanka is geschreven in C.
Het nieuwe systeem zal vast (als het goed geschreven is) aanmerkelijk beter performen, maar dat zou dezelfde software ook als je het op Windows zou laten draaien.
...maar dat zou dezelfde software ook als je het op Windows zou laten draaien.
... aldus onze microsoft medewerker.
Nogal raar dat een UK beurs z'n handel laat afhangen van een gesloten software bouwer, ver uit de EU.
Gesloten kan ik me nog wel voorstellen, maar niet dat je je geld op een virushoningpot zet welke ook nog zo lek is als een zeef. We hebben het namelijk hier wel over een systeem met een hoog terroristisch doelwit gehalte.
Het is dus heel verdacht dat we het fijne (nog) niet krijgen te horen.
Zou waarschijnlijk heel veel MS en LSE antireclame op leveren.
Ik kan nergens traceren dat de oorzaak bij de Microsoft software ligt. Is daar enige onderbouwing voor?
Zie TheRegister link in dit artikel
The TradElect platform on which trading depends has a flakey history despite a .NET upgrade overseen by Accenture.
, zie ook commentaar van mhogendoor hieronder.
Was jij het niet die altijd over struisvogels begon?
Het zwemt als een eend en kwaakt als een eend, rara wat is het?
Volgens bepaalde 'kritische' fans... Een struisvogel! :D
dat zou natuurlijk best kunnen, maar het is niet het meest voor de hand liggende antwoord. maar laten we even afwachten, want het zou natuurlijk maar zo toch een spotlijster kunnen zijn die een eend nadoet. ;)
ik merk da tjij een eenden trauma hebt en overal eendjes ziet..
Maar heb je ook een duidelijke aanwijzing of zelfs maar bewijs dat het aan MS ligt?
Dat er daar iets goed is gaat lijkt me duidelijk. maar nergens behalve in de kop zie ik enige onderbouwing daarvoor.
Jij kennelijk wel.. dus vertel!
kwaak er eens op los zou ik zeggen ;)
ik merk da tjij...
Ik merk er niets van. Hooguit dat je zo druk bent met hakken dat je de reacties niet eens leest. Lees nog eens goed. Waar beweer ik dat het bewezen de schuld van Microsoft is? Ik wijs er alleen op dat the usual suspect nog al overtuigend aanwezig is.
Het platform is van Microsoft.
De software is van Microsoft.
De database is van Microsoft.
Dat maakt dat er nogal een redelijke kans is dat Microsoft een reden voor de storing is, ook al willen de lokale 'kritische' fans dat liever ontkennen.
Ik erken zelfs dat ik er naast kan zitten, maar zover was je duidelijk weer niet gekomen.
Het is heel goed mogelijk dat het aan Ms ligt. Misschien zelfs waarschijnlijk.. ik lees echter nergens enig bewijs voor die stellingen, jij kwaakt ook alleen maar dus...
graag aanwijzingen en bewijs en geen fantasie.
Je logica is van het soort waarmee in de middeleeuwen heksen berecht werden.
Datzelfde gaat blijkbaar op voor MS en gezien de gedrevenheid en felheid waarmee dat gebeurt past het goed bij een heksenproef ;)
Ik zou zeggen, draai het eens om. Waar zou het wél aan kunnen liggen.
Dat het vanuit de marketing-afdeling in Redmond vanaf de vorige storing vorig jaar al angstig stil blijft geeft te denken.
Aha, nog een heksenjager.. terug naar de middeleeuwen hier.
Dus omdat je geen reactie geeft ben je schuldig.. gruwelijk
Dan ligt het waarschijnlijk aan Apple want st steve heeft er ook niks over los gelaten en er is vast ergens een losse Apple computer in dat netwerk..
Zoiets?
Gewoon logisch en nuchter denken.
De LSE is/was het paradepaardje van Microsoft dat eindelijk een opvallende mission critical implemetatie kon verkopen. Dit werd ook breed uitgemeten in de pers.
Het lijkt me dat ze er *alles* aan zullen doen om een dergelijke afgang zoals nu plaats vindt te voorkomen (desnoods inclusief het gratis weggeven van software en intensieve ondersteuning).
Geen heksenjager nee. Ik vind eigenlijk dat jouw reacties op zijn minst getuigen van een grenzeloze naïviteit, maar dat kan ik eigenlijk ook niet echt geloven :-)
weerleg die naïviteit dan nu eens een keer.. geef een bewijs dat het aan MS ligt en dan geef ik mijn ongelijk ruiterlijk toe.
Tot die tijd is het vooral fantasia die toeslaat hier.
En opnieuw.. ik heb niemand gehoord toen in augustus de Nyse die op linux draait op zijn bek ging.. lag ook aan boze trollen neem ik aan, of sabotage van een gefrustreerde MS fan?
Vertel eens..
vooral fantasia die toeslaat hier.
Ik hoef jouw naiviteit niet te weerleggen. doe dat zelf maar... :-)
Verder lees ik vooral dat *aangenomen* wordt dat de fout(en) aan MicrosoftSW te wijten zijn. Inderdaad,geen bewijs. Maar om dat nou aan 'fantasia' toe te schrijven... Ik denk dat een rechtbank op basis van zoveel indirect bewijs wel tot veroordeling zou overgaan :-)toen in augustus de Nyse die op linux draait op zijn bek ging..
Mmm... Interessant. Was de keer daarvoor óók ongeveer een jaar geleden?
lag ook aan boze trollen neem ik aan, of sabotage van een gefrustreerde MS fan?
Ben je weer om je heen aan het slaan?
ik heb niemand gehoord toen in augustus de Nyse die op linux draait op zijn bek ging
Was het nieuws op Webwereld eigenlijk? Maar goed...
Er zijn nogal wat verschillen:
NYSE ging niet op zijn bek, het was meer struikelen. Een klein deel van het handelsvolume ging mis op een paar order-matching engines. En de handel is er niet voor stil gelegd.
Bij de LSE gingen twee gateways onderuit. Waarna de stekker helemaal uit de handel werd getrokken omdat eerlijke handel niet meer mogelijk was.
Bij de NYSE ging het om een storing van iets minder dan een half uur.
Bij de LSE ging het om een storing van iets minder een halve werkdag. :)
SED: "Aha, nog een heksenjager.. terug naar de middeleeuwen hier.
Dus omdat je geen reactie geeft ben je schuldig.. gruwelijk"
--> Ja gruwelijk dat microsoft ons naar de middeleeuwen helpt.
SED: "Dan ligt het waarschijnlijk aan Apple want st steve heeft er ook niks over los gelaten en er is vast ergens een losse Apple computer in dat netwerk..
Zoiets?"
Waarschijnlijk grappig bedoeld, ik heb er ook niks over losgelaten. En de enige Sint die nu in het land is, is Sinterklaas. En die neemt je vast mee in de zak naar Spanje. Foei.
Je favoriete OS blijkt miljoenen schade te veroorzaken, maar jij springt op de bres om de eer te redden?
Gooi wat water in je gezicht en wordt eens wakker. Dit nieuws is niet bijzonder hoor, het is bijna standaard.
Maar goed, 3x is scheepsrecht zal ik maar zeggen. Dus nog 1 grote blooper op de Londense beurs in het verschiet.
Tenzij de overgang naar Linux snel wordt gedaan.
volgens de planning is men druk bezig met die overgang. Het is zelfs waarschijnlijk dat daar de oorzaak zit.
Dus Linux haalt beurs onderuit.. oei pijnlijk voor de loekies hier..
Zie de planning bij vorige storing.. eind van het jaar zou de omzetting plaatsvinden.. ongeveer nu dus..
Het is zelfs waarschijnlijk dat daar de oorzaak zit.
Nou ben jij heel erg aan het raden ;)
Working with Microsoft and Accenture, the London Stock Exchange replaced its London Market Information Link (LMIL®) system with Infolect®. It used the Microsoft® .NET Framework, the Microsoft Visual C#® .NET development tool, and the Microsoft SQL Server™ 2000 database.
Bron. Het is erg lastig om zoiets op iets anders dan windows aan de praat te houden - op windows ook niet altijd even makkelijk, blijkt nu.
Als het zwemt als een eend, vliegt als een eend, kwaakt als een eend en er uit ziet als een eend is het waarschijnlijk ook een eend.
Ik raad er natuurlijk maar een beetje naar.
Jij roept:
graag aanwijzingen en bewijs en geen fantasie.
Vervolgens kom je met een stelling waarvoor je zelfs geen draadje bewijs hebt en die dus voor de volle 100% gebaseerd is op fantasie.
Je probeert de (web)wereld wijs te maken dat de LSE geen testmachines zou gebruiken, waardoor productie onderuit gaat. Geloof je dat nu echt?
Probeer je jezelf nu bewust ongeloofwaardig te maken?
Je probeert de (web)wereld wijs te maken dat de LSE geen testmachines zou gebruiken, waardoor productie onderuit gaat. Geloof je dat nu echt?
Grappig weer hoe jij teksten schrijft voor anderen...
als je zelf het verhaal verzint geef je dan ook zelf de antwoorden. dat bespaart me weer het zinloos weerleggen van door jou verzonnen verhalen hier ;)
Quote van vrien SED:
""volgens de planning is men druk bezig met die overgang. Het is zelfs waarschijnlijk dat daar de oorzaak zit.
Dus Linux haalt beurs onderuit.. oei pijnlijk voor de loekies hier..""
Vrolijke vriend, jij blijft maar zeuren over bewijs, terwijl je zelf heel subtiel, niet echt, zonder enig stukje bewijs plotseling Linux de schuld gaat geven. Een gotspe!
Bewijs, bewijs, geef me bewijs nu.
Dat je je in de krochten van de ICT bevindt, was me al wel duidelijk. Maar dat je als een paling in een emmer snot ronddraait en tevergeefs probeert te ontsnappen aan de waarheid, slaat alles.
En ga nu maar vragen om bewijs, we horen je toch niet uit die kelder.
SED hoeft nooit iets te bewijzen. Als hij iets zegt is automatisch aantoonbaar juist.
Ik hoop niet dat hij ooit beweert dat zwart wit is en wit zwart, want dan wordt het een slachting op de zebrapaden. ;)
LSE is ontwikkeld door Microsoft en Accenture.
Programmeertaal: Microsoft #C (.net)
Database: Microsoft SQL Server 2000.
En dus (enig mogelijke) besturingssysteem: Microsoft Windows.
Beetje googlen levert op dat men bij de LSE al lang uitkijkt naar Linux vanwege een betere performance...
http://realitylenses.blogspot.com/2009/07/lse-microsoft-what-was-ment-to-happen.html
En dus (enig mogelijke) besturingssysteem: Microsoft Windows.
Maar er wordt hier toch nergens vermeld dat het hier om een software probleem gaat?
Men tast in het duister omdat de Londense beurs nogal terughoudend is met het geven van informatie. Vorig jaar ging het systeem ook al onderuit, en van de kant van de beurs is nooit gemeld waar het *toen* aan lag. Intussen wordt hard gewerkt aan een vervangend systeem dat op linux draait.
In het verleden beroemde de Londense beurs zich op een interval van zes jaar tussen storingen. Ik betwijfel zeer of de beurs een jaar pauze tussen deze en de vorige crash erg kan waarderen.
Ik heb tot nu toe alleen indirect bewijs gezien dat het om software-problemen gaat. Het is alleen wat veel...
Niet alleen bij de LSE ook bij de bouwer van het huidige systeem.
Vorige keer was het een windows netwerk software probleem en geen TradElect probleem.
Het boeltje is niet alleen gecrasht, ze hebben ook problemen gehad om het weer in de lucht te krijgen.
London Stock Exchange dumps Windows for Linux en dat is natuurlijk niet voor niks. Deze windows technology flop is niet geschikt voor mission critical omgevingen (zie ook NY stock exchange)
We gaan het nog wel eens een keer horen hoeveel enterprises dit soort drama´s achterhouden om de verkeerde IT keuzes te verdoezelen.
Kon wel eens een virusje zijn geweest die er tussendoor is geglipt, anders deden ze niet zo geheimzinnig.
Aha, de fantast slaat weer eens toe.. In jouw gelinkte stuk staat letterlijk
9b0A network software problem [/b] was behind Monday’s disastrous system crash at the London Stock Exchange.
Nu is je netwerkkennis mogelijk niet van recente aard maar ik kan je garanderen da tin een netwerk naast het server OS nog heel wat software componenten een rol spelen. Bijv de firmware van de switches.. kijk eesn naar de IOS updates van Cisco of Juniper of gelijk welk merk. Allemaal software..
Je wilt maar wat graag geloven dat MS de schuldige is en of bewijs dat aantoont doet dan blijkbaar niet meer terzake.
Het is best mogelijk dat MS een rol speelt maar ook jij hebt weer eesn geen snippertje bewijs.. alleen veel duimzuigerij.
Kom eens met gewoon aantoonbaar bewijs dan zal ik je gelijk netjes bevestigen.
Ik wacht af....
Ik lees dat de beurs over wil stappen naar Linux. En niet dat ze een andere hardwareboer zoeken. De software, van Microsoft, is kennelijk het probleem. Het kan, kennelijk, niet samenwerken met "nog heel wat software componenten een rol spelen). Bijv de firmware van de switches.".
Dat Microsoft is wel een religie voor je geworden he?
De beurs wil niet zozeer overstappen naar linux alswel dat ze een veel goedkoper programma hebben gekocht ( het hele bedrijf zelfs!) dat nu eenmaal draait onder linux. Lees daarover de artikelenreeks van de vorige storing.
Het ging daarbij vooral om een financieel gebeuren waarbij de storing natuurlijk niet helpt.
Maar ook daar was er alleen maar een vermoeden dat het MS betrof.
Mag ik nu eens enig bewijs daarvoor zien. Dat ontbreekt immers volkomen!
Alleen veelal rare conclusies die hier getrokken worden.
edit: aanvulling NYSE draait al een aantal jaren onder Linux. Dan is deze wel aardig, kreeg hier beduidend minder aandacht
http://www.fd.nl/artikel/12270107/storing-treft-nyse
Kortom, ook daar niet duidelijk waar de fout lag.. was het hardware of Linux?
...alswel dat ze een veel goedkoper programma hebben gekocht
Hoe kan dat nou. De aanschafkosten zijn in vergelijking tot de kosten van gebruik, onderhoud en beheer toch te verwaarlozen? En Microsoft beweert altijd dat de TCO van Windows de laagste zijn. Ook migratiekosten worden altijd breed uitgemeten om een overgang naar een ander platform te ontraden.
Dat andere programma op Linux moet dan toch wel erg veel voordelen hebben tegenover de Windowsomgeving.
Beste Thieu.. die aanschaf betreft vooral de applicatie die de beurs draait en niet het onderliggende OS.
De kosten van de Windows licenties zijn hier waarschijnlijk maar peanuts vergeleken bij wat de echte leverancier van de app zal rekenen. Dus leuk verhaal maar van elke realiteit gespeend vrees ik.
De windows keuze was weloverwogen
Des te duidelijker is de change. Linux wordt de infrastructuur en het leuke is dat de desktop daar ook linux wordt.
Het bewijs is indirect geleverd. Men wil MS DUMPEN en niet Cisco of Juniper. Het zou ook nog een netwerkprobleem met SQL server kunnen zijn, dat is namelijk ook een MS product.
Dat wilde men vorig jaar en niet zozeer MS maar wel de applicatie waar men 40 miljoen pond voor betaalde! Ken je feiten!
Voor 30 miljoen dollar kocht men een veel goedkoper product.
wat de storing betreft.. lees de LSE site en stel vast dat het heel veel lijkt op een netwerk probleem .. jawel Hardware.
indident registratie LSE
de storing duurde ook korter dan hier gesuggereerd werd.
...het heel veel lijkt op een netwerk probleem .. jawel Hardware...
Netwerkhardware doet niks zonder netwerksoftware.
Netwerkhardware doet niks zonder netwerksoftware.
Zeker wel:
Stof vangen.
Ruimte innemen.
Irritatie opwekken bij het management.
;)
Stinken? Alleen als je ze gebruikt als voetenbank en daarbij de schoenen uit doet.
Nu ik er over nadenk, da's nog een functie die netwerkhardware kan vervullen zonder software. Best nog veelzijdig dat spul. :)
Grin is ineens de CaseStudy over tradeelect lollig om te lezen:)
http://www.microsoft.com/uk/getthefacts/lse.mspx
Beetje stom dat ze dat in het licht van wat er bij de LSE gebeurt is niet offline gehaald hebben. :-)
Ook grappig, hoe hardnekkiger de schuld buiten Microsoft wordt gezocht (SED) hoe meer er gegraven wordt en hoe meer iedereen ervan overtuigd wordt dat het inderdaad Microsoft is waar het misgaat...
inderdaad en al die zoekopties van fervente anti-ms zoekers hebben geen snippertje bewijs boven tafel gebracht.. kletsverhaal dus!
zie de LSE site (link hierboven gezet) voor feiten!
ai nog meer feiten.. Chi-x werd ook getroffen en Chi-x draait op.. jawel Linux.
Het windows fantasia verhal wordt steeds dunner en dunner.. maar de fanatieke fans blijven wroeten op zoek naar bewijs. Kom op daarmee!
Chi-x getroffen:http://blogs.wsj.com/source/2009/11/26/trouble-at-london-stock-exchange/
chi-x op linux: http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_adoption
Chi-x werd ook getroffen
Waar baseer je dat op? Jij zou toch moeten weten dat wanneer systeem één plat gaat, systeem twee meegetrokken kan worden. Als we het over heksenjacht hebben, dan geef je hiermee wel een heel goed voorbeeld.
En dat terwijl Chi-X zich nogal boos maakt over dit geval.
Chi-X Says LSE Blocked Routing of Trades to Rivals.
Als je dat zo leest dan hadden Chi-X en Turquoise alleen last van het feit dat de LSE de boel heeft stil gelegd. Dus niet van de storing zelf.
Maar goed, veel plezier daar in Fantasia. ;)
Nu stel ik mij de vraag; zou het bij een dienst van dergelijk belang niet evident zijn dat er een volwaardig gescheiden reserve-systeem beschikbaar is? (ongeacht welke OS)
Dat zal dan wel een dure grap zijn om een dubbel-systeem te hebben als het ergens rendabel is om dat te doen lijkt de beurs een goede kandidaat.
@SED:
Ik vindt het erg bijzonder hoe jij over de naiviteit van anderen durft te praten. Het is werkelijk fantastisch om terug te lezen hoe je ongelofelijk je best doet om maar argumenten te vinden waarom microsoft "Da Bomb" is en de LSE maar een stelletje nitwits zijn.
Ik hoop dat jij in iedergeval niet ergens in de IT werkt aan mission critical systemen.
Ik ben het met je eens dat er veel componenten binnen een netwerk zorgen voor de functionaliteit van het totaal. Maar het is echt heel erg naief om alle componenten even zwaar te laten wegen.
40 % van it storingen worden veroorzaakt door "Application Failure"
40 % door "Operator error"
en 20% door al het andere.
Nu is het zo dat het system bij LSE ontworpen ontwikkeld en ingericht is door 1 partij: Microsoft. Nu ga jij dus beweren dat het aannemelijk is dat iets anders de oorzaak is. Heel vreemd. Het kan aan iets anders liggen, het is echter aannemelijk dat het iets met de microsoft componenten te maken heeft.
Ik hoop echt dat jij geen adviezen hoeft uit te brengen.
Je komt me echt over als:
A, een van de MS forum medewerkers.
B, een knutselaar zonder ICT praktijk ervaring .
PS: Downtime feiten http://www.yankeegroup.com/ResearchDocument.do?id=16063
Nu is het zo dat het system bij LSE ontworpen ontwikkeld en ingericht is door 1 partij: Microsoft
Alleen dit uitgangspunt is al aantroonbaar onjuist.
Lees de bronnen eerst eens even voordat je weer meer onzin gaat spuien.
En ook voor jou staat de uitnodiging ergens een bewijs voor die wlide stellingen boven tafel te krijgen.
Tot dusver is daar nog geen snippertje voorhanden.
Je ongetwijfeld beledigend bedoelde opmerkingen passen bij een huis hobbyist die niet weet hoe een netwerk in elkaar steekt. Daar moet je jezelf misschien eerst eens wat wat in verdiepen voordat je hier kletsverhalen komt ophangen.
Laat ik het simple houden.. een netwerk bestaat o.a uit passieve componenten, actieve componenten en daarop draait een OS en daarboven op een applicatie.
Alle aanwijzingen wijzen in de richting van actieve componenten en nergens iets over de app of het OS.
Maar je mag mijn fouten aantonen hier, die uitnodiging blijft staan.
(Ik zal je niet vermoeien met het OSI model,)
Alle aanwijzingen wijzen in de richting van actieve componenten
Sprak SED braaf het persbericht na. Netwerkstoring is over het algemeen de catch-all voor als men nog geen idee heeft of het onder de pet wil houden.
Netwerkstoring is het 'ernstig letsel' van de ICT.
En alsjeblieft, ga me niet vermoeien met dat bejaarde OSI model.
Maar verder ben ik blij dat je van je waanideeën bent afgestapt dat het allemaal de schuld van Linux is.
ik zie nog steeds nergens een miniscuul stukje bewijs.. Wel; veel fantasia stories hier en daar geloof jij nu eenmaal makkelijk in.
Maar bewijs.. gewoon keihard onweerlegbaar bewijs.. geen spat.
Kom op, geen smoesjes maar gewoon bewijs. Dan praten we verder.
Verder was dat Linux verhaal net ze geloofwaardig als het MS verhaal.. dus minstens zo waarschijnlijk. Ik merk daarbij oip dat volgens de planning men daar nu bezig over te stappen op een andere pakket. Ook weer een aanwijzing ( maar geen bewijs) dat er meer aan de hand is.
Dus kom op ermee...
ps, is dude een sokpopje van je?
En alsjeblieft, ga me niet vermoeien met dat bejaarde OSI model.
Ik zie van jou ook nog niet het kleinste stukje bewijs wat Microsoft ontlast. Alleen wat platituden over de betekenis van een woord in een persbericht en fantasieën over Linux.
Maar goed, ik begrijp dat het bij jou bewijs is en bij ieder ander Fantasia.
leuk dat je dat ziet.. die fantasie over linux ( en dat heb ik al een keer aangegeven) heeft exact dezelfde waarde als het gerucht rondom MS..
Maar dat kleine detail.. een ietsie pietsie bewijs ontbreekt volkomen..
[url="http://blogs.computerworld.com/14876/london_stock_exchange_dumps_windows_for_linux"]london_stock_exchange_dumps_win
Ze zijn de windows crashes ZAT, MS onthoudt zich nog steeds van commentaar. Ik denk dat er onder water heel wat gedonder is,
omdat dit natuurlijk gigantisch gezichtsverlies voor MicroSoft is.
Volgens mij wordt de LSE door MS onder druk gezet om geen antiMS uitspraken te doen. Let op, dit gaat uitlopen op een complete Linux migratie
@SED
Wat leuk dat je het OSI model kent. Leg eens uit, ik heb er nog nooit van gehoord.
En ook voor jou staat de uitnodiging ergens een bewijs voor die wlide stellingen boven tafel te krijgen.
Welke wilde stellingen?
Ter verduidelijking: Ik heb nergen iets over jou linux onzin geschreven. Ik beweer nergens dat het daadwerkelijk aan Microsoft ligt. Ik geef alleen aan dat dat wel aannemelijk is. Als er linux had gestaan was de kans het grootst geweest dat het daar aan lag, icm de daarop draaiende applicaties.
Anyway: Alleen dit uitgangspunt is al aantroonbaar onjuist.
OK, waar dan? Dat heb ik bljkbaar gemist. (geen sarcasme)
Je ongetwijfeld beledigend bedoelde opmerkingen passen bij een huis hobbyist die niet weet hoe een netwerk in elkaar steekt
<< Jij bent zelf.... "LOL".
Laat maar trouwens, ik heb hier geen zin in en geen tijd voor.
Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.
2 jaar geleden: 13 februari 2010
3 jaar geleden: 13 februari 2009
4 jaar geleden: 13 februari 2008
5 jaar geleden: 13 februari 2007
14 jaar geleden: 13 februari 1998
IDG Nederland is uitgever van: AppFish
, CIO, Computer!Totaal, Computerworld, ITworld, Jobworld, MacWorld, RAW fotomagazine, TechFish, Tips & Trucs, Webwereld en Zoom.nlMeer informatie: IDG Nederland, IDG.com, Privacy-statement, Cookie-statement Hosting by Terremark.
