'Nederland ongehoord naïef over privacy'

privacy

Gepubliceerd: Donderdag 10 december 2009

Veel diensten op internet lijken gratis, maar schijn bedriegt. De Consumentenbond maakt zich zorgen over de grote hoeveelheden gebruikersdata die verzameld worden.

Toon volledig artikel

phedny op Donderdag 10 December 2009 13:30

image zomerhack badge 3

In Nederland wordt je als consument als zwakkere partije gezien en bijvoorbeeld bij koop-overeenkomsten tot in den treuren beschermd. Het is dan natuurlijk niet vreemd dat je naïef gaat reageren tegen allerlei interacties met bedrijven: de overheid helpt je toch wel als de grote boze bedrijven zich tegen je keren.

In Spanje is dat wel anders, als jij een loterijtje wint en een contract ondertekent waarmee je criminelen toegang geeft tot je bankrekening, ben je mooi de pineut. Als je weet dat dat kan gebeuren, dan ben je wel voorzichtiger met dingen die je doet.

Grod op Donderdag 10 December 2009 15:25

image

de overheid helpt je toch wel als de grote boze bedrijven zich tegen je keren.

phedny, leef jij in de parallele wereld of zo? Ooit ervaring opgedaan met een helpdesk waar je niet doorheen komt als je wilt dat een bedrijf doet wat afgesproken was?
Kan jij misschien een deurwaarder naar het bedrijf sturen als zij niet doet wat afgesproken was?

Waar is die paradijs waar je leeft? Ik wil ook.

Anonymous Coward op Donderdag 10 December 2009 13:41

image

dit soort diensten betaal je met je privacy

chielsen op Donderdag 10 December 2009 13:49

image

Het is gewoon de gierigheid van nederlanders. Je ziet ook dat nog best veel nederlanders zich betaald laten "spammen". Voor elk reclamemailtje ontvangen ze dan 1 of zelfs minder cent.

Nu is dat nog niet eens zo heel erg (al toont het wel wat aan). De inhoud van die mails zijn vaak enquetes of spelletjes waarmee je kans maakt op een prijs na het invullen van je NAW (en daarbij nadrukkelijk alle privacy opgeeft).

We zijn dus gewoon zo gierig dat we voor een paar dubbeltjes links en wat kwartjes rechts al onze privacy afstaan.

Duinwandelaar op Donderdag 10 December 2009 16:39

image zomerhack badge 1

Dat is niet alleen beperkt tot NL hoor. De rest van de wereld doet net zo hard mee.

Janno op Vrijdag 11 December 2009 06:56

image

En daar heb je dus een spambox voor.

chielsen op Vrijdag 11 December 2009 16:02

image

Dat is precies de instelling waar het over gaat. Je geeft al je persoonlijk informatie weg, maar het interesseert je geen zier dat nu tientallen bedrijven weer van alles over je weten.

Aaargh! op Vrijdag 11 December 2009 23:21

image

Je hebt het verhaal niet begrepen. Wat misschien slimmer is, is om een alterego te creëren. En die te gebruiken voor al die maffe bedrijven die voor elke scheet al jouw privedata willen hebben...

chielsen op Zaterdag 12 December 2009 16:58

image

Maar dat doen mensen dus ook, mede omdat ze wel hun echte gegevens op moeten geven willen ze het geld ook ontvangen.

Demko op Donderdag 10 December 2009 14:39

image

Je moet natuurlijk ook niet onderschatten dat de politiek de laatste jaren flink heeft huisgehouden ten nadele van de privacy van burgers. Ik ga de voorbeelden maar niet allemaal opnoemen.
Vervolgens worden bij kritische vragen alle bezwaren door de politiek weggewuifd alsof het niet belangrijk is en natuurlijk met de dooddoener "als je niks te verbergen hebt..." afgedaan.
Jammer genoeg lijken veel Nederlanders daarin te berusten.

Grrrmpf op Donderdag 10 December 2009 16:04

image

Jammer genoeg lijken veel Nederlanders daarin te berusten. ... murf gemaakt door diezelfde politicy zodat ze hun eigen zaakjes kunnen regelen en die van hun vriendjes.
Je kan het geen corruptie noemen maar volksvertegenwoordiging is ook een erg groot woord.

Cesar M op Donderdag 10 December 2009 14:40

image

Enkele dagen geleden hoorde ik 's ochtends op de radio enkele journalisten hun mening geven over privacy op het internet en in het algemeen. Dit n.a.v. het EPD en de OV-chipkaart. Bij twee van de drie was de tendens: "Ach, als je niets te verbergen hebt..". Eentje presteerde het zelfs om zijn 'waar maak je je druk om' als vogt te rechtvaardigen;
"De mensen zetten tegenwoordig hun hele hebben en houwen op internet. Ze vullen overal van alles in en geven hun gegevens prijs of twitteren alles van zich af. Dus waar zeuren ze nu om"
Ik vind dat die "eikel" de zaak wel zeer ongenuanceerd benaderd en over èèn kam scheert.
Dat veel mensen dat doen om wat voor reden dan ook, is m.i. geen goed argument.
Er zijn zat mensen, helaas een minderheid, die er wel over na denken en nog nooit hun hele hebben en houwen aan iedereen die het maar horen wil hebben blootgeven. En dat ook nooit willen en zullen doen. Het feit dat er bij diverse instanties, zoals bij de overheid, al veel over je is verzameld en mogelijk door domme fouten is gelekt, is beslist geen argument waarop je kunt eisen dat je het dan overal maar moet doen.

Het kan heel goed mogelijk zijn dat iemand die naar meer data over een persoon vist, volkomen los van elke context staande zaken met elkaar combineert tot een nieuw gegeven dat nadelig voor je kan uitpakken. En zie dan maar eens om die door een ander foute info ( je "profile") uit het systeem te krijgen!

De Consumentenbond maakt zich dus terecht druk hierover

Grrrmpf op Donderdag 10 December 2009 16:10

image

Er zijn zat mensen, helaas een minderheid, die er wel over na denken en nog nooit hun hele hebben en houwen aan iedereen die het maar horen wil hebben blootgeven. En dat ook nooit willen en zullen doen.

Klopt. maar afgezien van de angst voor misbruik van die prive-gegevens is er nog wat aan de hand.
Die zogenaamde profielen leiden er ook toe dat een leverancier alleen dat levert wat "de klant" wil. De klant is in dit geval de groep mensen die hun hebben en houden openbaar maken. De groep die dat niet doet heeft niets te vertellen.

Vreemd he, dat na de introductie van de AH-bonuskaart opeens bepaalde producten uit de schappen verdwenen. de kant en klaar maaltijden hele koelingen vullen en er bijna geen keus meer is in basisproducten (vooral groente).

Janno op Vrijdag 11 December 2009 07:01

image

En vreemd he dat ik niet meer bij AH koop maar bij die liederlijke Lidl. Niet dat je daar nu zo vrolijk van wordt maar ze doen in elk geval niet aan bonuskaarten.

thieu op Vrijdag 11 December 2009 07:42

image

na de introductie van de AH-bonuskaart opeens bepaalde producten uit de schappen verdwenen. Nou heb ik ook een enorme hekel aan die bonuskaart waardoor ik hem niet gebruik (én er is sinds kort een nieuwe Lidlwinkel in de buurt), maar ik denk dat het verdwijnen van producten dáár veel minder mee te maken heeft dan je denkt. Als je met iets niet of niet voldoende omzet draait dan blijft het magazijn vol. Een zeker teken dat je het beter uit je assortiment kunt halen.

Blizzard op Vrijdag 11 December 2009 01:44

image

De meeste mensen die zich "journalist" noemen zijn deze titel nauwelijks waardig.
Voor een democratie en open samenleving goed kan functioneren is het nodig dat mensen kritisch zijn, dat er onderzoek gepleegd wordt.
Dit wordt nog nauwelijks gedaan. Toegegeven, het internet is daar in grote mate debet aan. Maar om nou een journalist op te voeren als "specialist"?
De meeste "journalisten" van tegenwoordig doen weinig meer dan het plakken en knippen van artikelen van de grote persbureaus, of een beetje vertalen. Nee, uit die hoek is geen steun te verwachten.
Moet trouwens nogal een wazig radioprogramma geweest zijn, dat ze deze mensen hebben uitgenodigd. Aangezien alles van te voren is afgesproken, wisten ze de antwoorden van deze mensen ook al. Het radioprogramma wilde dus de luisteraar in slaap sussen lijkt het wel?

lamarc op Donderdag 10 December 2009 14:44

image

Maar je moet als consument kunnen zeggen: mijn webgeschiedenis is van mij, en je mag het niet gebruiken.
Precies mijn standpunt. Het moet zo geregeld worden dat jij het volledige beheer hebt over de gegevens die partijen over jou hebben. Dat zal nogal wat voeten in aarde hebben mbt politiek en techniek, maar problemen zijn er om opgelost te worden.

lleo op Donderdag 10 December 2009 16:01

image

Het grootste gevaar zit wmb niet in de commerciele diensten, want daar is met wet- en regelgeving paal en perk aan te stellen. Wat ik nog veel schokkender vindt is dat juist die wet- en regelgeving die de burger moet beschermen inbreuk maakt op onze privacy. Onvoorstelbaar veel Nederlanders slikken kritiekloos alle privacybeperkende maatregelen die de overheid ons oplegt, zoals daar zijn:

- De centrale vingerafdrukkendatabase die aan het biometrisch paspoort is toegevoegd
- Kilometerheffing
- de onvoorstelbare hoeveelheid telefoontaps die worden gedaan
- Dataretentie wetgeving voor providers en telco's
- Wet Bevoegdheid Vorderen Gegevens en vergelijkbare wetten
- Automatische kentekenscan mbv camera's
- OV chipkaart
- Verzamelen van DNA van kinderen in een databank
- Wetsvoorstel mbt 'slimme' energiemeters
- etc.
- ...

Opmerkelijk dat er zo weinig tegengeluid wordt gehoord, terwijl tegelijkertijd blijkt uit het recent verschenen rapport van het CPB (Cnossen, 'Hoe beschaafd is Nederland?') dat maar 27,1% van de Nederlanders de overheid vertrouwt.

Grrrmpf op Donderdag 10 December 2009 16:15

image

want daar is met wet- en regelgeving paal en perk aan te stellen.

Ehhh.... We hebben het over een wereldwijd probleem. Wie zegt dat de data in Nederland wordt opgeslagen. Landen beconcureren elkaar om werkgelegenheid binnen te halen. Die met het soepelste belastingklimaat, de laagste lonen en de soepelste wetgeving op het gebied van bv. privacy, milieu, ARBO winnen.

Toch een plusje voor je lijstje.

lleo op Donderdag 10 December 2009 16:31

image

Natuurlijk gaat het om een wereldwijd probleem en dat wil ik ook niet bagatelliseren. Wat ik echter veel gevaarlijker vindt is dat de overheid die de burger moet beschermen juist dit soort privacyschendingen faciliteert en er aan meedoet.

Grrrmpf op Donderdag 10 December 2009 16:41

image

Yep, mee eens

Cesar M op Donderdag 10 December 2009 17:21

image

Klopt! En dan in europees verband de VS. de mogelijkheid geven om alle bankverkeer in europa te traceren, zoals pas is ondertekend door de Eu-comissie. Allemaal weer onder het mom van dat bekende argument.
Realiseren ze zich even niet dat ze daar dan ook meteen inzage hebben in de financiele zaken van europese bedrijven. Handig bij vijandige overnames en zo, want wie zegt dat dat binnen die geheime diensten blijft?
En zoals gebruikelijk is ook die overeenkomst èènrichtingsverkeer.

Het mooiste (of beter gezegd het droefigst) is het feit, dat de politici die erover beslissen qua ICT kennis nitwits zijn op dat gebied en zich dan al gauw laten overdonderen door de "experts" die met die geweldige ideen aan komen draven.
Politiek x ICT = ........... (vul het zelf maar in)

niksteverbergen op Vrijdag 11 December 2009 08:56

image

Dat SWIFT onze transacties in mag zien is al helemaal de bloody feckin limit! En wat krijgen we ervoor terug? NIKS?

Stel je een Amerikaanse agent voor die meekijkt terwijl je zit te internetbankieren. Dat gaat toch nergens over?

Tegen terrorisme? Mn reet!

Kickass op Donderdag 10 December 2009 19:11

image

Je vergeet nog wat veelgruikte gevallen die je privacy beperken, en waar men zelf aan meedoet:
Gratis (email) diensten, sociale netwerksites. (dus bv hotmail/hyves/etc.etc.)
Zie de kleine voorwaarden bij zulke diensten.

Blizzard op Vrijdag 11 December 2009 01:55

image

Je vergeet de registratie van boeken die je leent bij de bibliotheek en het "vlaggetje" wat aan sommige boeken hangt. :-)
Het leuke van die wetten die de overheid maakt om ons te "beschermen" ook door die zelfde overheid weer kunnen worden gewijzigd als het hun zo uitkomt.
De OV pas was nog geen maand ingevoerd of er kwam al een geval boven water waarbij de politie inzage had gekregen in de gebruikersgegevens. Terwijl van te voren UITDRUKKELIJK was aangegeven dat die database hier NIET voor gebruikt zou worden.
Denk je nou werkelijk dat als je vingerafdrukken in een database staan, deze niet wordt doorzocht door allerlei (vage) opsporingsdiensten?
Het DNA dat wordt afgenomen van minderjarige criminelen zal ze hun hele leven achtervolgen. Doordat ze nu al het DNA hebben afgestaan zijn ze voor de rest van hun leven getekend. En ondanks wat menigeen denkt, ook bij DNA test kunnen false positives opduiken of true negatives verborgen blijven.

niksteverbergen op Vrijdag 11 December 2009 08:54

image

juist!
een profieltje wat sneaky van mij gemaakt wordt door een commercieel bedrijf, is nog vele malen onschuldiger dan het profieltje wat gemaakt kan worden als de door de overheid verzamelde informatie uitlekt. En dat is zo'n schat aan informatie, daar zijn nu al hele (bulgaarse, kuch) volksstammen mee bezig.

Als mensen pinautomaten kunnen skimmen, kunnen ze dat ook.

Elke database wordt uiteindelijk voor een ander doel gebruikt dan waar deze voor in het leven is geroepen. is het niet door de overheid zelf, dan wel door derden, die zich van onze wet niks aantrekken.

Het geeft me een vervelend gevoel.

niksteverbergen op Vrijdag 11 December 2009 09:00

image

Oh, en dat tegengeluid is er in Utrecht, zondag, vrijheidsparade. Loop mee als dit je iets doet.... dat werkt beter dan hier reageren, op ict sites is men het doorgaans met elkaar eens dat het niet kan, maar "de grote massa" weet nog van niks. Dat komt pas als men DIRECT nadeel gaat ondervinden.

Kaiser Söze op Donderdag 10 December 2009 17:45

image

'Nederland ongehoord naïef over privacy'

Hahahahaha!!! Op het lijf geschreven van een zekere vaste gast hier, die denkt dat je je privacy beschermt met een adblocker en wat browserinstellingen!

anonymous_118315 op Donderdag 10 December 2009 18:47

image

Je vergeet gezond verstand.

anonymous_118315 op Donderdag 10 December 2009 19:18

image

En daarbij, dat ging puur over hoe je Google zou kunnen beteugelen. Dat jij er direct een catch-all van wil maken is veelzeggend over hoe eerlijk jij in die discussies staat.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws