@Beatrix #kersttoespraak (column)

beatrix kersttoespraak 2009.Foto:RVD

Gepubliceerd: Donderdag 7 januari 2010

Sinds Koningin Beatrix in haar kerstrede 2009 haar vermaarde woorden over internet en meer specifiek social media uitsprak, word ik er op aangesproken.

Toon volledig artikel

songshu op Donderdag 7 Januari 2010 14:45

image

ik snap het probleem niet helemaal.

heb vrouwe Bea niet gehoord dus beperk me tot de beperkte quote in dit artikel, daarin kan ik nergens vinden dat "internet" of wat dan al niet een verderfelijke bezigheid zou zijn.

Het enige wat ik er uit op kan maken is dat virtuele ontmoetingen geen vervanging zijn van echte ontmoetingen, niet dat het er geen aanvulling op zou kunnen/mogen zijn.


Kan niet anders doen dan haar gelijk geven in deze.

DeliciouslyImperfect op Donderdag 7 Januari 2010 16:19

image

Tja, het ligt misschien aan mij, maar als ik dit lees:
Met virtuele ontmoetingen is die leegte niet te vullen; integendeel, afstanden worden juist vergroot.
dan lees ik daarin een negatieve beoordeling van virtuele ontmoetingen. En ik denk dat het voorbeeld van Erwin's vader duidelijk aan geeft dat virtuele ontmoetingen wel degelijk een goede vervanging kunnen zijn van 'echte ontmoetingen'.

Verder niet in het artikel vermeld, maar ook door hare majesteit gezegd:
De moderne technische mogelijkheden lijken mensen wel dichter bij elkaar te brengen, maar ze blijven op ‘veilige’ afstand, schuilgaand achter hun schermen. Wij kunnen nu spreken zonder te voorschijn te komen, zonder zelf gezien te worden, anoniem. Domweg, grofweg emoties uiten is makkelijk geworden. Op spreken zonder respect wordt niemand meer afgerekend.
En ik vind het toch te ver gaan om iedereen die online communiceert op één hoop te gooien met het groepje trolls dat online rondhangt.

Cesar M op Vrijdag 8 Januari 2010 12:41

image

Als je het laatste door jou "aangehaalde" stukje nu nog eens goed doorleest en het niet meteen op jezelf betrekt, dan kun je daar uit opmaken, dat ze zich zorgen maakt om een toenemende tendens, nl. de groei van die groep "trolls".
Wellicht heeft ze ondanks dat ze door sommigen versleten wordt voor "ouderwets", toch wel wat rondgesurft en ze nodige reacties van die trolls gelezen. Zoals op het ranzige 'geen'stijl'.
Juist omdat het zo gemakkelijk kan en het bereik zo groot is, roept haar boodschap op tot reflectie, niets meer en niets minder.
Ik vraag me af of Erwin dit aspect ook heeft gesnapt. In zijn column lees ik dat niet echt terug, ik haal er meer uit dat ie zich aangevallen voelt.
Je hoeft je toch niet te verdedigen met argumenten als het makkelijke contact met je vader in Nieuw Zeeland. Dat is juist hardstikke mooi, en niet door Beatrix bekritiseerd.
Laten we trouwens ook niet uit het oog verliezen dat het gebruik van de vele mogelijkheden, vooral ook wordt gestimuleerd door de commercie voor reclamedoeleinden. Het draait om het grote geld m.b.t. de telefoontikken en de advertentieverkoop. Die marktpartijen zijn louter geinteresseerd in massa-gebruik, het liefst het onbenullige. Veel bezig zijn met gebakken lucht, zodat je niet te veel nadenkt en zo bevattelijker bent voor hun reclame-boodschappen.
Dat jij lekker met vrienden of familie communiceert, is voor hen niet interessant, integendeel, want in die tijd houd je je al helemaal niet bezig met wat zij je willen aansmeren.

Anonymous Coward op Donderdag 7 Januari 2010 14:54

image

Bea is een ouwe zeur die leeft in het stenentijdperk haar kapsel is vanaf de geboorte het zelfde gebleven, ze heeft buren maar kent ze niet dan toch gaan zeuren.
Afschaffen dat Koningshuis gedoe, geen gezeur, geen belastinggeld meer naar deze poppenkast.

stonehead op Donderdag 7 Januari 2010 15:14

image

Ach, bobo´s hebben altijd wat vertraging. En zo ook Erwin Blom, dat moet wel een héél belangrijk figuur zijn (of iemand met een héle trage internetverbinding) dat de plaatsing van deze column ruim twee weken op zich liet wachten...

leendertv op Donderdag 7 Januari 2010 15:15

image

Er zijn zeer veel mensen die bijna niet meer achter hun pc/tv/spelcomputer vandaan komen...
Ze zegt alleen dat we naast virtueel contact met mensen over heel de wereld ook onze eigen buren niet moeten vergeten.
En daar heeft ze gewoon gelijk in.

Ik vind haar mening in ieder geval van hogere kwaliteit dan jou post.

lena op Donderdag 7 Januari 2010 16:44

image

Fant...., is dat van dat oranjekleurig sap? :)

Anonymous Coward op Donderdag 7 Januari 2010 19:52

image

Fanta drinkt geen alcohol Lena dus een bijnaam jij ook weer blij met deze wetenschap hopen we dan maar.

Bea heeft het zelfde kapsel, zelfde style kleding en schoenen sinds 1966 die geen idee heeft in wat voor samenleving we leven, geeft een mening die is opgesteld door de RVD.
Juliana had wel een feeling met de maatschappij iets wat Bea mist.

anonymous_118315 op Vrijdag 8 Januari 2010 10:16

image

Juliana had wel een feeling met de maatschappij iets wat Bea mist.Eerst zeg je dat Bea ouderwets is, en vervolgens dat het vroeger allemaal beter was. :D

Ik lees wel vaker de kreet dat Juliana dichter bij het volk stond, maar waar dat nu echt uit blijkt weet ik niet. Ik denk dat de bewering ook lastig is te bewijzen. Juliana was koningin in een tijd dat het volk veel meer koningshuis-gezind was. Ik denk dat het volk eerder dichter bij Juliana stond, dan Juliana dicht bij het volk.

Anonymous Coward op Vrijdag 8 Januari 2010 14:39

image


Noem mij eens de laatste keer dat Bea ergens betrokkenheid bij toonde oprechte betrokkenheid Peter geen RVD shit.
Juliana was altijd betrokken bij het volk heeft niets met het verleden te maken maar met de persoonlijkheid van Bea die bewust een afstand met het volk heeft gecreëerd en zich verheven voelt boven het gewone volk.

Shirahama Kenichi op Donderdag 7 Januari 2010 15:15

image

Ik neem me niet moeite om deze onleesbare lappen text te lezen, en daarbij ben ik het eens met Beatrix, die twitter meeting was het bewijs namelijk, allemaal waren ze bezig met hun mobiel en niet echt met elkaar.

peterfghendriks op Donderdag 7 Januari 2010 15:24

image

Ongelooflijk dat al die duurbetaalde adviseurs/controleurs van Trix dit hebben kunnen laten gebeuren!

HolPen op Donderdag 7 Januari 2010 16:40

image

Inderdaad, deze toespraak was kennelijk voor het volk iets te hoog gegrepen, ze hebben namelijk niets van de inhoud begrepen. De volgende moeten die adviseurs die jij vermoedt dus toch maar een toespraak in Jip-en-Janneke-taal schrijven.

HolPen op Donderdag 7 Januari 2010 16:36

image

Onbegrijpelijk dat zelfs een journalist zo slecht leest wat de inhoud van de boodschap van de Koningin was. De boodschap was dat onze maatschappij dreigt te over-individualiseren. Nergens heeft ze gezegd dat de oorzaak van deze individualisering de nieuwe communicatiemethoden via het internet zijn. Wel haalt ze deze voorbeelden aan als symptomen van het onderliggende probleem. En dat is gewoon waar! Er zijn nu eenmaal steeds meer mensen die compleet in een virtuele wereld leven en nauwelijks nog face-to-face contact met iemand hebben.

Dat betekent niet dat het gebruik van deze media op zich verfoeilijk zou zijn. Natuurlijk zijn de nieuwe communicatiemethoden voor veel mensen een uitstekend gereedschap om contact te onderhouden met mensen ver weg, met groepen gelijkgestemden, of wat dan ook. Maar dat is dan ook precies wat het is: een communicatiemiddel. En daar is niets mis mee. Zolang je het maar als middel blijft gebruiken. Inderdaad, vergelijkbaar met de algemene beschikbaarheid van de telefoon destijds. Een soort communicatieve smeerolie.

In tegenstelling tot de schrijver denk ik dat het gemeenschapsgevoel wel degelijk is veranderd. Het individu is veel centraler komen te staan; we zijn egocentrischer geworden. Het was vroeger heel gebruikelijk dat je de hele straat kende. Als er iets aan de hand was bij iemand, dan hoefde die maar te kikken of er stond wel een aantal buren klaar om een helpende hand toe te steken. Tel daarbij op dat de Nederlandse maatschappij behoorlijk verzuild was (kerk, politieke overtuiging, etc.) en je was als persoon stevig verankerd in bepaalde sociale groepen.

Deze binding tussen mensen is grotendeels weg. Of dat goed is of niet, mag iedereen voor zichzelf uitmaken. Persoonlijk denk ik dat er wel weer iets meer sociale cohesie zou mogen komen. Ik vermoed echter dat daarvoor echt hele grote rampspoed, zoals een oorlog, ons zou moeten treffen, waardoor we veel minder welvarend zouden worden en we weer aangewezen zijn op hulp en ondersteuning van de mensen in onze directe omgeving.

Op deze trend van individualisering heeft Beatrix willen wijzen en op de mogelijke negatieve gevolgen ervan. Eigenlijk zijn dat natuurlijk open deuren, zoals vrijwel alle toespraken van de Koningin bestaan uit onderwerpen waaraan ze zich geen buil kan vallen. Dat dat nu toch dreigt te gebeuren, zegt meer over de verstandelijke vermogens van haar volk dan over haarzelf.

En uiteraard - het spijt me werkelijk - moet ik hier de media toch echt aanwijzen als grootste boosdoener: die hebben de woorden volkomen uit hun verband gerukt en gepresenteerd als een aanval op de social media. Een voorbeeld van de huidige hype-cultuur, waarin het er vooral om gaat elkaar te overschreeuwen zonder echt eens dieper te kijken. Van De Telegraaf verwacht ik niet anders, dat is een sensatiekrant met de ene canard na de andere, maar verder....

Elk land krijgt het journaille dat men verdient, moeten we maar denken!

Anonymous Coward op Donderdag 7 Januari 2010 19:57

image

Je bent te laat geboren Hp, de maatschappij is begin jaren 90 aangemoedigd door de overheid zelfstandig geworden.
Buren spreken niet met elkaar, mensen met een hartinfarct laten liggen op straat is niet zomaar uit de lucht komen vallen nu alles is verhard moeten we weer een softy worden en wie denkt dat dit gaat werken moet mij eens vertellen hoe.

globetrotter op Donderdag 7 Januari 2010 21:22

image

@Fanta

Man, gebruik toch eens leestekens.....

Dit is toch ook taalverloedering.

Anonymous Coward op Donderdag 7 Januari 2010 23:05

image

Precies je slaat de spijker op zijn kop verloedering vanaf circa 1990 en iedereen doet er aan mee.

brief op Donderdag 7 Januari 2010 17:06

image

Het is al vaker gezegd maar toch... Hoeveel mensen alleen al op dit forum gebruiken hun eigen naam? En dan is het hier nog onschuldig. Wie ooit eens de hitsige reakties op het AD heet gelezen die zo nu en dan nogal ongenuanceerd zijn ( i.t.t. deze uitspraak :)), kan toch niet anders concluderen dat er iets chronisch mis is bij sommige mensen. Geen wonder dat die dan als naam "Slimme henkie" uit "zegstad" invullen o.i.d.. Ze zjin anoniem, niet aan te spreken op hun uitspraken en gedrag maar verzieken wel de samenleving. Als je maar vaak genoeg (ongefundeerd) zegt dat bepaalde zaken in de samenleving niet goed zijn, zijn er altijd wel leeghoofden bij wie dat idee vaste grond vind. In die context vind ik idd dat Bea gelijk heeft.

swx1600 op Donderdag 7 Januari 2010 17:08

image

Interpretatie staat vrij. Echter als een staatshoofd begin over de individualisering van de maatschappij en een "paar symptomen" als voorbeeld neemt en daar tegenover staat dat die individualisatie is ingezet door haar eigen regeringen en tot op dag van vandaag wordt gecontinueerd, kun je je afvragen hoeveel boter op dat hoofd zat.

Als laatste, de zondebok "individualisatie" is niet zo simpel, maar bestaat uit een heleboel facetten die grotendeels van buitenaf worden opgelegd. Als je een vechtmaatschappij of
in Haagse woorden prestatiemaatschappij overal in doorvoert, moet je niet gaan lopen zeiken over de 1+1=2 consequenties.

brief op Donderdag 7 Januari 2010 17:27

image

Individualisatie is niet ingezet door regeringen, mar een algemeen maatschappelijkj verschijnsel. En net als andere maatschappelijke verschjinselen zitten er ook minder leuke/goede kanten aan. Juist zij moet deze kunnen benoemen. Net als auto's. ( debekende vgl). Ik denk dat vrijwel niemand ze kan missen, toch zitten er wel een paar minpuntjes aan.... en die mogen best benoemd worden.

Rolmaat op Donderdag 7 Januari 2010 19:04

image

Ik ben blij dat onze koningin zo'n goed persoonlijk contact met haar buren heeft.

siemail op Vrijdag 8 Januari 2010 10:59

image

Mooie woorden heren en dames,
Virtueel als Beatrix zelf is en leeft, beheerst zij de kunst van het weglaten. U heeft het niet begrepen en dat is geen stijl.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws