Beslag op bedrijfspc's met illegale software mag

rechtbank

Gepubliceerd: Donderdag 14 januari 2010

Softwarebedrijven mogen van de Nederlandse rechter beslag leggen op bedrijfspc's vanwege illegale software. Ook als de computers in bruikleen zijn.

Toon volledig artikel

TheReactor op Donderdag 14 Januari 2010 09:00

image

Dit vind ik wel heel vreemd. Ik hoop dat er beroep komt. De rechter heeft hier gezegd dat als je een licentie voor software hebt deze licentie niet gebruikt mag worden door dochterbedrijven. Wat is de volgende zaak? Uitzendkracht werkt illegaal met Office want het uitzendbureau heeft geen licentie en de uitzendkracht is niet in dienst bij de klant van het uitzendbureau?

Auteurs, software makers, musici etc. moeten geld kunnen verdienen met hun creatief. Maar het auteursrecht wordt soms wel heel eenzijdig uitgelegd met als gevolg verwarring, complexe procedures en hoge kosten. Dat moet anders.

Blieb op Donderdag 14 Januari 2010 09:32

image zomerhack badge 2

De rechter heeft hier gezegd dat als je een licentie voor software hebt deze licentie niet gebruikt mag worden door dochterbedrijven
Dat heeft de rechter niet gezegd. De eisende partijen hebben volgens de rechter geen informatie verstrekt waaruit zou blijken dat ze gerechtigd waren die software te gebruiken.

Silver Holding c.s. er niet in geslaagd aannemelijk te maken dat Rücker wel gerechtigd was haar licenties in gebruik te geven aan Silver Aerospace dan wel dat Silver Aerospace beschikt over een andere geldige titel op grond waarvan zij gerechtigd is tot het gebruik van de software. Om haar stelling op dit punt te onderbouwen had het op de weg van Silver Holding c.s. gelegen om een afschrift over te leggen van de desbetreffende licentieovereenkomsten van Rücker, doch zij heeft zulks nagelaten, zodat volstrekt onduidelijk is gebleven welke licenties het precies betreft en onder welke voorwaarden deze door Siemens aan Rücker zijn verstrekt. Ook overigens heeft Silver Holding c.s. haar stelling op geen enkele wijze onderbouwd. Voorshands moet er dan ook van worden uitgegaan dat Silver Aerospace niet beschikte over een geldige titel om gebruik te maken van Unigraphics NX versie 3.

Het enekele feit alleen dat je een buitenlandse dochterondernemeing bent maakt je dus niet automatisch gerechtigd om software licenties in bruikleen te nemen van het moederbedrijf.

@Doubleday
. Licenties zijn vaak zo complex dat het helemaal niet zo gemakkelijk is te bepalen of jouw toko wel op orde is.Als de licentieovereenkomst zo complex was geweest dat ze dachten dat ze daarop gebaseerd recht hadden dan hadden ze die complexe licentie moeten laten zien aan de rechter om daar een oordeel over te laten vellen maar dat hebben ze nou net niet gedaan.

Doubleday op Donderdag 14 Januari 2010 09:01

image

Auw! Dit schept jurisprudentie voor vergaande narigheid, als je het mij vraagt. Licenties zijn vaak zo complex dat het helemaal niet zo gemakkelijk is te bepalen of jouw toko wel op orde is.
Mark my words, dit gaat nog een flinke staart krijgen.

vinylat45 op Donderdag 14 Januari 2010 10:12

image

Encryptie?

Shirahama Kenichi op Donderdag 14 Januari 2010 13:22

image

Ja daar zijn Windows gebruikers te dom voor, Windows geeft nog niet de optie tot Encryptie terwijl (K)ubuntu dat wel doet tijdens installatie procedure.

Kameo op Donderdag 14 Januari 2010 15:10

image

Waarom zouden Windows gebruikers per definitie dom zijn?? Ik ben ook een Windows gebruiker en heb een IQ van 137. Voor mij ben jij dus een "domme Linux gebruiker" om maar eens met jouw woorden te spreken.

Shirahama Kenichi op Vrijdag 15 Januari 2010 01:21

image

Een IQ is niks anders dan een statistiek.

Aspegic op Donderdag 14 Januari 2010 09:10

image

Quote: "computers waarvan zij vermoedt dat deze drager zijn van inbreukmakende software"

"vermoedt"? Dus het hoeft niet eens bewezen te zijn?
Dat gaat mij toch echt te ver!

Blieb op Donderdag 14 Januari 2010 09:21

image zomerhack badge 2

Zo zwart wit was het niet.
2.5. Met daartoe verkregen verlof heeft Siemens op 16 december 2009 ten laste van Silver Aerospace, Silver Holding en Incat in conservatoir beslag laten nemen drie computers, met als kenmerk WIPC 311, WIPC 312 en WIPC 313. Voorafgaand aan de feitelijke inbeslagneming hebben Silver Aerospace, Silver Holding en Incat toestemming verleend voor onderzoek aan deze computers door Siemens, waarbij is vastgesteld dat daarop is geïnstalleerd het programma Unigraphics NX versie 3. Voorafgaand aan de inbeslagneming van een vierde computer, met kenmerk W 519, is na onderzoek vastgesteld dat daarop is geïnstalleerd het programma Unigraphics NX versie 4.
De deurwaarder heeft de vier computers vervolgens in bewaring gegeven aan H. Schippers van Business Security Company te Voorschoten.

brief op Donderdag 14 Januari 2010 09:11

image

Dat wordt wel een klein beetje eng. Maar schept ook wel mogelijkheden. Leuke handel: Een appje verkopen met een schimmige licentie voor zeg 5 euro ( of zelfs voor de probeer), en de dag/week erna de PC ophalen omdat niet aan de licentie voldaan is.

Core-TX op Vrijdag 15 Januari 2010 05:12

image

En daarna de bedrijfsgeheimen op de machine doorverkopen :D
Lang leve babyboom rechters !

*NOT!*

Lennart op Donderdag 14 Januari 2010 09:29

image zomerhack badge 3

Ik voorzie nieuwe malware. Die zet achter de rug van de gebruiker een of ander gelicenseerd stuk software op de pc. Zonder de bijbehorende licentie uiteraard. En vervolgens komt een of ander deurwaardertje de pc ophalen wegens het bevatten van illegale software. Oh u heeft het niet zelf geinstalleerd? Irrelevant. Illegaal is illegaal. :')

FreeDisk op Donderdag 14 Januari 2010 09:56

image

Nou, het zou wel kunnen dat trialversies in hun voorwaarden opnemen (of misschien is dat al zo, lees dat nooit) dat ze na 30 dagen gewist dienen te worden (maar dan nog wel werken). In dat geval heeft de gebruiker na 30 dagen automatisch illegale software op zijn computer staan.

Als je dan zorgt dat de software alleen geprobeerd mag worden door geregistreerde gebruikers (met adresgegevens), kun je in veel gevallen direct cashen.

Lang leve FOSS! Op mijn computer geen stomme licenties.

Lennart op Donderdag 14 Januari 2010 10:25

image zomerhack badge 3

GPL is ook een licentie natuurlijk en die kan ook best "stom" ingezet worden. Zo zijn er bijv javascript frameworks die je wel gratis mag gebruiken onder de GPL maar die je verplichten om ook *al* je backend code open source te maken... tenzij je een commerciele licentie aankoopt. Doe je dat niet dan ben je ook illegaal bezig en zouden de deurwaarders net zo hard je serverrack leeg kunnen roven. ;)

Bolleke op Donderdag 14 Januari 2010 11:01

image zomerhack badge 3

Interesting... welke zijn dat? Dan kan ik die voortaan vermijden :)

Lennart op Donderdag 14 Januari 2010 11:55

image zomerhack badge 3

Ext JS. "Jammer" is wel dat dit imho verreweg het beste framework voor interface design en RIAs is.
Meer info

lampje74 op Donderdag 14 Januari 2010 09:55

image

De software in bruikleen geven mag dus niet... maar had het wel gemogen als het om een compleet systeem had gegaan? Dus Rucker koopt zelf pc's en zet daar de zelf gekochte software op en geeft dat geheel in bruikleen? De software en de systemen zijn dan immers nog altijd van Rucker... Wie er mee werkt en waar lijkt me niet iets dat thuis hoort in een gebruiks licentie...

vinylat45 op Donderdag 14 Januari 2010 10:10

image

Wie er mee werkt en waar lijkt me niet iets dat thuis hoort in een gebruiks licentie...

Dit ligt aan hoe de licentie in elkaar zit.

Een voorbeeld: onbeperkt aantal licenties voor bedrijf A zodat het uitrollen vergemakkelijkt.

Exploit: In dit geval zou het in principe oneindig computers met software kunnen uitlenen aan bedrijf B. Bedrijf B zou een loop kunnen maken door al haar computers te doneren aan bedrijf A en bedrijf A leent deze computers terug met software aan bedrijf B.

kmg454 op Donderdag 14 Januari 2010 11:41

image

Na een bezoek van de BSA bij een van mijn klanten 3 jaar geleden, waar flinke boetes zijn uitgedeeld, zijn wij op ons bedrijf geheel overgeschakeld op gratis open source software.

Want als je denkt volledig legaal te werken blijkt ineens toch dat een argeloos gedownload programmatje door een medewerker niet zo legaal was als hij dacht.

Wij hoeven ons nu dus totaal geen zorgen te maken over deze ontwikkelingen.
Ik kan het overigens ieder bedrijf indien mogelijk aanraden om over te stappen.
Uiteraard zal het voor veel bedrijven die op maat gemaakte software gebruiken niet mogelijk zijn, maar dat is dan ook geen probleem omdat daar normaal gesproken wel de licenties voor aanwezig zijn.

Maar voor de overige software is in 90% van de gevallen wel een gratis open source alternatief aanwezig.

Vind je die stap te groot dan zal je toch licenties moeten aanschaffen of het risico nemen dat op een dag de BSA toch even komt buurten.

Kurai op Donderdag 14 Januari 2010 12:12

image

Eigenlijk een vraagje: zou je de BSA niet kunnen uitnodigen om een soort audit te doen - preventief?

Ik kan mij heel goed voorstellen dat bedrijven niet altijd meer door het bos van licenties de bomen niet meer kunnen zien.

MathFox op Donderdag 14 Januari 2010 12:39

image

Ik zou dat niet door de BSA laten doen, maar een adviesbureau inschakelen (je accountant of een advokaat). De BSA is niet onafhankelijk van de leveranciers en verdient aan het constateren van overtredingen.

Tuckson op Donderdag 14 Januari 2010 13:23

image

Zou niet de BSA vrafgen idd. maar er zijn ook gewoon bedrijven die licentiebeheer als dienst aanbieden hoor.Die lichten je hele softwarepark door en adviseren vervolgens over (commerciële, dat dan weer wel) licenties. pc-ware is zo'n toko, die heeft één van mijn vorige werkgever gebruikt en dat ging best aardig.

Jachra op Donderdag 14 Januari 2010 14:29

image

Er is genoeg software verkrijgbaar op het internet in de klasse gratis alsmede commercieel die een onderzoek kunnen doen op een netwerk. Daarna zou je een rapportage kunnen maken waarin duidelijk vermeld staat welke applicaties te weinig licenties hebben en/of geen licenties voorhanden zijn. Immers laten de meeste applicaties op een Windows-platform sporen achter.

Met dat rapport kan je dan jouw management op de hoogte stellen.

Blieb op Donderdag 14 Januari 2010 14:43

image zomerhack badge 2

Na een bezoek van de BSA bij een van mijn klanten 3 jaar geleden, waar flinke boetes zijn uitgedeeld, zijn wij op ons bedrijf geheel overgeschakeld op gratis open source software.

Want als je denkt volledig legaal te werken blijkt ineens toch dat een argeloos gedownload programmatje door een medewerker niet zo legaal was als hij dacht.

Als je medewerkers gewoon software op je computers laat downloaden en installeren als bedrijf dan ben je al heel fout bezig en heb je grotere problemen dan de keuze van je software.
Dan heb je een beheer probleem en moet je andere beheerders nemen ipv andere software.

En als het flinke boetes waren dan geloof ik er ook geen ruk van dat het argeloos gedownloade programmaatjes waren die er bij die klant geinstalleerd waren.

kmg454 op Donderdag 14 Januari 2010 19:58

image

Nee van dat downloaden was als voorbeeld, het bedrijf waar ik over sprak had 15 pc's met een (semi illegaal)Office pakket.
Ze hadden namelijk voor elke pc wel een licentie maar voor het gemak had de leverancier van de pc's via een master schijf alle systemen geconfigureerd met dezelde key en dat mag niet.
Omdat ze de licenties wel hadden waren de boetes nog gereduceerd.

CyberData op Donderdag 14 Januari 2010 12:53

image

Cursusje volgen voor de rechterlijkemacht zodat ze weten waarover ze beslissen en praten?

hubruja op Donderdag 14 Januari 2010 12:55

image

Softwarebedrijven mogen van de Nederlandse rechter beslag leggen op bedrijfspc's

Softwarebedrijven mogen geen beslag leggen, ze mogen alleen beslag laten leggen.

Geldt dit alleen voor pc's, want dat staat er? ;)

globetrotter op Donderdag 14 Januari 2010 21:48

image

Iedereen hier doet alsof het een of ander shareware programmaatje is.
Maar het gaat wel op een CAD packet van duizenden euro's per licentie, dus ik kan me Siemens goed voorstellen.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws