Brussel tegen Italiaanse YouTube-wet

youtube

Gepubliceerd: Vrijdag 29 januari 2010

De Europese Commissie is tegen een wetsvoorstel in Italië die videocontent op het internet flink aan banden legt. De regering-Berlusconi wil ingediende filmpjes vooraf laten controleren.

Toon volledig artikel

Grrrmpf op Vrijdag 29 Januari 2010 08:53

image

Berlusconi wil gewoon graag geen vervelende informatie over zijn eigen persoontje meer op internet zien. Hij heeft de pers en de omroepen al monddood gemaakt in Italie, internet is de volgende stap.

Italianen krijgen een eenzijdig beeld van Berlusconi te zien die hem steeds weer in staat stelt om aan de macht te blijven en zijn banden met de maffia en corruptie ongestraft te laten.

Je kunt je gaan afvragen of Italie nog wel een democratie is. De weg naar een totalitair regime gaat vaak heel subtiel.

daman1970 op Vrijdag 29 Januari 2010 10:05

image

Dat niet alleen, maar hij wil natuurlijk ook niet dat er opnames van zijn Sky tv-stations op YouTube gezet worden. Die dictator heeft al zowat de hele "oude" media in handen & nu probeert die dus ook grip te krijgen op internet.

Gregorius op Vrijdag 29 Januari 2010 10:56

image

Sky tv-stations

Ben je niet in de war met Mediaset?

Bob op Vrijdag 29 Januari 2010 15:47

image

Idd er zijn in Italië al geen vrije media meer en dus is Intent de enige manier om via beelden kritisch te zijn op de hudige regering.

Met al die mediacontrole begint Italië op een soort dictatuur te lijken waarin kritiek al niet meer mogelijk is.

Het controleren van filmpjes is natuurlijk onmogelijk, zelf je eigen vakantiefilmpje zou dan door die controle moeten komen. Maar natuurlijk blijft internet internet dus als je filmpjes in het buitenland ze kunnen die nooit onder die controle vallen.

Bladerunner op Vrijdag 29 Januari 2010 20:25

image

Je kunt je gaan afvragen of Italie nog wel een democratie is. De weg naar een totalitair regime gaat vaak heel subtiel.

Kijk dat bedoelde ik dus met b.v.b. het rookverbod in dat andere topic. Hoe goed bedoeld ook, het blijft een verbod dat een bepaalde groep mensen op on-democratische wijze aangetast in hun vrijheid. En zo zijn er nog veel meer voorbeelden die uiteindelijk thuis horen in een dictatoriale staat.

Grrrmpf op Zaterdag 30 Januari 2010 15:21

image

Kijk dat bedoelde ik dus met b.v.b. het rookverbod in dat andere topic. Hoe goed bedoeld ook, het blijft een verbod dat een bepaalde groep mensen op on-democratische wijze aangetast in hun vrijheid

Voor de anderen...dat andere topic is: http://webwereld.nl/article/comments/id/64974#source=news_overview

@Bladerunner:
Blijf het niet eens met je stelling. Dat we allemaal aan de rechter kant van de weg rijden is ook democratisch afgesproken. Het rookverbod ook (meerderheid 1e en 2e kamer, zo werkt dat nu eenmaal een democratie).
Als jij ondanks alles perse links wil rijden is vrij vervelend voor de overige weggebruikers. Je zult er bij neer moeten leggen.

Maar dit soort voorbeelden hebben niets te maken met de ongebreidelde verzameldrang van de overheid en het bedrijfsleven. De impact op je privacy door het massaal volgen van je activiteiten zonder dat je ergens van wordt verdacht. Daar wordt in dit forum terecht tegen geageerd.

Blizzard op Zondag 31 Januari 2010 13:42

image

Sorry, maar het rookverbod on-democratisch?
Er is inmiddels voldoende aangetoond dat roken de gezondheid schaadt. Daar kan toch hopelijk geen discussie over zijn?
De overheid heeft de branche enkele jaren gegeven om zelf actie te ondernemen en maatregelen te treffen. Dat dit niet tot gewenst resultaat leidde heeft er voor gezorgd dat er wetgeving kwam.
Immers waarom zou een minderheid (25%) van de bevolking aan de meerderheid iets moeten opdringen wat niet gewenst is? Dat is pas on-democratisch!

Tuckson op Dinsdag 2 Februari 2010 13:21

image

Het is natuurlijk pure kul om dat met elkaar te vergelijken. Niemand verbiedt jou om buiten te roken. Maar dat je in een gesloten ruimte een rookverbod hebt is niet meer dan normaal. Je mag niemand in elkaar slaan. Daarmee breng je een ander lichamelijk letsel op. Je mag niet meer binnenskamers roken (behalve thuis en zo dan). Want daarmee breng je een andere lcihamelijk letsel toe. lange of korte termijn doet daarbij niet terzake. Dus wat is het verschil? Is er niet. het is goed dat de overheid dit heeft ingevoerd aangezien genoeg rokers óf te dom, óf te egoïstisch zijn om zélf te snappen dat ze anderen schade toebrengen met hun vieze gewoonte.

Terug on-topic. Berlusconi is regering en filmindustrie ineen. natúúrlijk wil ie controle. Ook dit is uiteindelijk weer puur vanwege het geld.

Gregorius op Vrijdag 29 Januari 2010 08:57

image

Wat doet Italië nog langer in de EU? D'r uit met die bananenrepubliek.
Hoe geloofwaardig is de EU met zo'n crimineel/charlatan aan het hoofd van een lidstaat...

Grod op Vrijdag 29 Januari 2010 09:17

image

Wat doet Italië nog langer in de EU?

De wetten worden door de macht geschreven om de macht te beschermen. Berlusconi handelt volgens de wet die hij zelf schrijft, in die zin is hij geen crimineel.

En hoe verschilt de volgende houding van de (NL) staat van de maffia: eerst alles van je afpakken en dan beslissen wat je terug krijgt om te overleven? Jij kan er niet onderuit omdat je anders op gewelddadige manier toch beroofd wordt. Alles volgens de wetten die door de macht worden geschreven en ernaar gehandeld.

Wat doet NL anders in de EU?

brief op Vrijdag 29 Januari 2010 10:11

image

Volgens mij wordt er in Nederland flink wat kritiek geleverd op de politieke kopstukken (Al dan niet ongefundeerd zoals hier). De Telegraaf wordt niet monddood gemaakt, sterker nog, ze krijgen een TV zender terwijl je in Italië het omgekeerde ziet gebeuren.
Jouw beschrijving van "de staat" is een nogal ongenuanceerd, zwart/wit beeld, gespeend van enige vorm van realiteitszin. Volgens mij heb je nog steeds een dak boven je hoofd en een vervoersmiddel, en die heb je niet van de staat gekregen, laat staan dat ze je dat ooit afgepakt hebben. En overleven? Zolang jij nog tijd hebt om een reaktie te schrijven op een artikeltje op het internet ben jij niet bezig met overleven dus klaag niet zo graag... En wat NL in de EU doet? Het was één van de oprichters, en als je je afvraagt wat NL aan de EU heeft, zonder EU was Nederland nu een soortement van evenknie van IJsland en/of Griekenland geweest.

Grod op Vrijdag 29 Januari 2010 22:57

image

Zolang jij nog tijd hebt om een reaktie te schrijven op een artikeltje op het internet ben jij niet bezig met overleven dus klaag niet zo graag.

Dus het gaat zo briefje: "Zolang jij nog een dak boven je hoofd hebt en wat te eten, doet er de vrijheid niet meer toe, dus klaag niet zo graag."

Ik ken wat meer lui die net zo over denken: Marx, Engels, Lenin, Stalin, Mao, Castro, Pol Pot, en daar nog de hele rij, afgesloten door brief zelve.

Bladerunner op Vrijdag 29 Januari 2010 20:38

image

D'r uit met die bananenrepubliek.

Gevolgd door Nederland a.u.b.
Sommige mensen denken dat alles wat EU heet heilig is.
Maar eigenlijk is de EU een orgaan dat regels verzint (sommige posities maar de meeste negatief) waar een dictator nog een puntje aan kan zuigen. (Was het vroeger dan zo erg zonder die EU?)

langenaam op Vrijdag 29 Januari 2010 09:31

image

Als google en youtube nu gewoon voor alle Italiaanse aanvragen een filmpje/mededeling laten zien: "Content verboden op last van regering Berlusconi", misschien dat de Italianen dan in de gaten krijgen dat ze deze charlatan en machtsmisbruiker maar eens naar huis moeten sturen.

zwart-wit op Vrijdag 29 Januari 2010 19:46

image

Zouden de Italianen dat zelf al niet weten dan?

Paarse massa betogen tegen Berlusconi
Berlusconi had banden met de maffia
Berlusconi zou 'maffia-schrijvers' willen wurgen
Veronica wil 43 miljoen van Berlusconi
Half miljard geboden voor villa van Berlusconi

Geld maakt machtig en dat bewijst Berlusconi iedere keer maar weer.

Berlusconi is een typisch voorbeeld van hoe een persoon als Wilders en Fortuyn groot zouden kunnen worden. Gooi een kreet als "Alle vreemdelingen in Italie zorgen ervoor dat de criminaliteit onmeetbaar wordt" en een grote groep italianen zal op je stemmen. Hoe herkenbaar.

Ach, Berlusconi is in de zeventig. Nog even en Italie is van hem af. Hopelijk voordat hij een tweede Hitler kan worden.

Gregorius op Vrijdag 29 Januari 2010 20:05

image

Berlusconi is een typisch voorbeeld van hoe een persoon als Wilders en Fortuyn groot zouden kunnen worden.

Je zit hier verkeerd. Je moet op nl.politiek zijn met je lasterlijke opmerkingen.

zwart-wit op Zondag 31 Januari 2010 22:41

image

Dacht dat ik reageerde op 'langenaam'.

Zoek via Google op Berlusconi en trek je eigen conclusie. Niets politieks aan. Geld maakt macht en met die macht probeert Berlusconi in Italie zijn eigen bedrijf een internet-voordeel te geven. Dacht je dat hij, Berlusconi dus, er iets van zou aantrekken als bijvoorbeeld de EU of welke instantie dan ook dit gedrag af zou keuren?

Cesar M op Maandag 1 Februari 2010 00:29

image

Niet alleen een internet-voordeel. In het algemeen gaat het om inkomsten uit reclame. Een zaak waarvoor het onderzoek deze maand is afgesloten en hij nog voor de rechter moet verschijnen, betreft belasting- en boekhoud-fraude o.a. met filmrechten.
Dat ging/gaat als volgt;
Een egyptenaar Frank Agrama, bij hem in dienst via een buitenlands bedrijfje, koopt films van amerikaanse produktiemaatschappijen zoals Warner Brothers. Dat gaat voor het normaal gangbare bedrag dat bijv. omroepbedrijven hier ook betalen.
Stel de prijs is 100x. Dan verkoopt Frankie het aan berlusconi's bedrijf Mediaset voor 1000x. Dat drukt natuurlijk lekker de totale winst uit de reclame. Vervolgens maakt Frankie via een belastingparadijs het geld minus de provisie over op een zwitserse bankrekening van silvio en z'n familie.
Zijn bedrijf heeft zo belastingvoordeel en prive betaald hij ook niets. Wordt 'm dat te heet onder de voeten, dan kan via een recente wetswijziging, hij als spijtoptant het geld uit het buitenland alsnog aangeven tegen 5% en is daarmee meteen gevrijwaard van elke rechtsvervolging. Boekhoudsfraude was door een wetswijziging tijdens z'n vorige regeerperiode als niet meer strafbaar onder bepaalde omstandigheden.

Gregorius op Maandag 1 Februari 2010 09:37

image

Zoek via Google op Berlusconi en trek je eigen conclusie.
Die conclusie heb ik al getrokken en ik vind Berlusconi ook een boef.

Maar je vergelijking met sommige nederlandse politici slaat nergens op en hoort niet thuis in deze discussie.

debeumers op Vrijdag 29 Januari 2010 11:07

image

Wat een sukkels die Italianen door op zo'n mafkees als Berlusconi te stemmen. Ik zou me schamen als Italiaan. Aan de andere kant, wij hebben Balkenende en dat is ook niet iets om trots op te zijn.

Grrrmpf op Vrijdag 29 Januari 2010 11:14

image

Inderdaad, ik schaam me ook voor Balkenende met zijn "normen en waarden" en het wegvluchten voor echte discussies.

Maar je kunt zeggen wat je wilt over Balkenende, hij laat zich niet in met criminelen, belangenverstrengeling (behalve de Westerschelde dan) of probeert de publieke opinie te beinvloeden door de media te controleren.
't is een CDA politicus en die likken soms links en soms rechts...

lefty1975 op Vrijdag 29 Januari 2010 12:21

image

de partner voor het CDA in brussel is toch echt Berlosconi. Dus hij laat zich blijkbaar weldegelijk in met criminelen.

Grrrmpf op Vrijdag 29 Januari 2010 12:43

image

Tja, zo lust ik 'm ook wel....

Maar in principe is Berlusconi geen crimineel omdat hij nog nooit (zover ik nu even kan nagaan) veroordeeld is. Hij weet immers steeds de wet zo aan te passen zodat dat onmogelijk wordt gemaakt.

zwart-wit op Vrijdag 29 Januari 2010 19:49

image

Hij weet immers steeds de wet zo aan te passen zodat dat onmogelijk wordt gemaakt.

Als je dat met veel geld kunt doen, is dat toch eveneens een criminele actie? Zie dat 'Jan met de Pet' ofwel JP nog niet voor elkaar krijgen.

Grrrmpf op Zaterdag 30 Januari 2010 15:28

image

Ja het is zeker crimineel gedrag. Maar het is nog altijd zo dat je pas schuldig bent als je door een rechter bent veroordeeld.

Daarom zat ook de helft van de FBI achter Al Capone aan...om 'm veroordeeld te krijgen. Daarna kon hij pas gevangen gezet worden om zijn activiteiten te stoppen.

Bladerunner op Zaterdag 30 Januari 2010 15:05

image

Maar in principe is Berlusconi geen crimineel omdat hij nog nooit (zover ik nu even kan nagaan) veroordeeld is

Dat was jaren lang ook van toepassing op Al Capone. We weten allemaal dat hij opdracht tot moorden gaf, maar uiteindelijk is hij, omdat ook hij 'untouchable' was, veroordeeld voor 'slechts' belasting ontduiking.

tikdat op Vrijdag 29 Januari 2010 11:59

image

er is totaal geen persvrijheid in italie,maar het internet kan hij (nog) niet censureren.
maar in china en australie doen ze flink hun best om ook dat probleem op te lossen.
hier in n.l hebben ze het ook al over filters tegen kinderporno enzo daar kan je toch niet op tegen zijn,maar ondertussenheeft niemand inzage in wat ze gaan filteren.
het is nog niet zo ver maar wat niet is kan nog komen.

Blieb op Vrijdag 29 Januari 2010 12:15

image zomerhack badge 2

Daarin wordt namelijk expliciet gesteld dat isp's niet verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor gebruikerscontent, en ook dat video sharing-platformen niet als audio-visuele dienstverlener kunnen worden aangemerkt

Die beschermig is daar omdat ISP's en hosters zich normalietyer niet zouden moeten bemoeien met de content van hun klanten/site-eigenaren.

Youtube is echter geen ISP of hoster die zich niet bezig houden met de content. Youtube is een site die zelf verantwoordelijk is voor de content en de rpesnetatie daarvan.
Youtube bemoeit zich juist heel actief met de content van hun site en converteert bijvoorbeeld de video content en filtert zelf bijvoorbeeld wel zaken als porno uit het aanbod. Youtube is dus zelf een content managende en controlerende partij en heeft dus geen recht op die bescherming uit de EU richtlijnen voor ISP's en hosters.

Gregorius op Vrijdag 29 Januari 2010 13:09

image

Youtube is dus zelf een content managende en controlerende partij en heeft dus geen recht op die bescherming uit de EU richtlijnen voor ISP's en hosters.

Wie zegt dat dan? Berlusconi wil dat de italiaanse ISP's verantwoordelijk worden voor het doorgeven van auteursrechtelijk beschermd materiaal, of dat nu van Youtube is of een andere site.

Cesar M op Vrijdag 29 Januari 2010 23:11

image

Tja, maar wie bepaald wat dan wel het auteursrechtelijke materiaal is.
Uit interesse vanwege deels italiaanse voorvaderen, volg ik de ontwikkelingen daar regelmatig, De hoofdreden van berlusconi** is echt niet het auteursrecht. Hij kan gewoon niet tegen kritiek, ook niet van zijn eigen partijleden.
Directeuren van dagbladen die deel uitmaken van zijn concern, zijn van de een op de andere dag ontslagen omdat ze een eigen mening gaven die niet strookte met zijn eigen opvattingen.
Het hoofdmotief is dat er op Youtube persconferentie opnamen staan waarin hij 's ochtends iets beweert en als het nodige stof is opgewaaid (vanwege extra publiciteit) dan roept vaak al 's middags dat ie dat nooooooiiiit gezegd heeft. Helaas voor hem bewijzen de opnames het tegendeel.

En zoals enkele het al schreven, het is al aardig een bananenrepubliek geworden. Doordat berlusconi 3 eigen zenders heeft en nu ook de publieke omroep aardig begint te controleren doordat er steeds hem gunstig gezinde mannetjes in bepalende functies komen, zoals directeur van het journaal op Rai 1. Daar zie zaken niet uitgezonden worden die kritisch naar de regering of berlusconi zijn.
Géén goede informatie, vergroot de onwetendheid onder de italianen.
Daarnaast is er ook een opkomst van fascisten aan de gang. Omdat ze berlusconi steunen, kunnen ze in redelijke stilte hun invloed vergroten. Diverse ministers van zijn regering heb ik op foto gezien, vrolijk lachend in gezelschap van lieden die niet vies zijn van een kruisje met haken.
Zo werd op aandringen van een beetje xenofobe partij in zijn regering vorig jaar een vorm van burgerwacht officieel per wet geregeld. Er stonden al diverse onfrisse groepering klaar om op straat te patrouilleren. De uniformen en de presentatie ervan in Milaan zeggen al meer dan genoeg.

**Door de italiaanse komiek Beppe Grillo meestal "psiconano" (geestelijk gestoorde dwerg) of "Testa asfalto" (asfalthoofd - vanwege zijn zwarte plastic-achtige haardoos).

Gregorius op Zaterdag 30 Januari 2010 11:02

image

Ik ben het helemaal met je eens. Maar helaas wil de meerderheid van de Italianen het blijkbaar zo.

Bladerunner op Zaterdag 30 Januari 2010 15:09

image

Zeker net als de Duitsers onder Hitler? (oops!)

Cesar M op Zaterdag 30 Januari 2010 15:44

image

Ik zie er wel hetzelfde soort zich voltrekken. De bevolking steeds maar angst aanpraten t.o.v. van een "andere" bevolkingsgroep door het steeds maar herhalen van de boodschap hoe slecht die zijn. Vooral niet kijken naar het eigen falen, "Het is altijd de schuld van een ander" principe.
Als dat maar vaak genoeg gebeurd gaan velen dat helaas geloven.
En zoals berlusconi het grootste deel van de media, zowel TV als kranten in handen heeft, kan ie de informatie behoorlijk kleuren en filteren.
Veel italianen stemmen op hem vanuit de gedachte: "Als hij op grote schaal mag frauderen en er niet voor bestraft wordt, dan zal ie het mij ook niet moeilijk maken als ik op 'm stem".

Grrrmpf op Zaterdag 30 Januari 2010 15:39

image

Zolang de RAI schaars geklede jonge meisjes laat rondhuppelen en zelfs de lengte van de grassprieten in het stadion van Milaan voorpaginanieuws is (bij wijze van spreken) moet je niet verwachten dat de gemiddelde Italiaan critisch het nieuws volgt. 't is brood en spelen, zoals vroeger in Rome.

NB. we moeten in Nederland ook oppassen...ik hoor iets te vaak kreten over "de linkse media" (ook in dit forum) als de berichtgeving bij sommigen niet bevalt. Dit is monddood maken.
Nederlands-(extreem)rechts (en extreem links) moet eens wat meer moeite gaan doen om zich in een dossier te verdiepen...is het opeens niet zo zwart-wit meer...en kun je er niet zo makkelijk meer "Wilders" kreten er uitflappen.
Ook nadenken over je omgeving begint bij jezelf !!!

Cesar M op Zaterdag 30 Januari 2010 16:51

image

Brood en spelen, inderdaad! En die meisjes zijn echt happig op zo'n baantje, die staan te trappelen in de rij, zeker in deze tijd waarin het lijkt alsof iedereen beroemd wil worden en dus op TV wil komen. Maakt niet uit hoe.

In je NB-tje, maak je terecht de opmerking dat je al snel voor "links" wordt uitgemaakt als je een kritische vraag stelt. Soms wordt gewoon het feit dat je 뚫erhaupt een vraag stelt, al gezien als "links" gezeik.

Neem nu bijv. de problemen rond de buitenlanders. Hier roept de "rechterkant" steeds maar dat het de schuld van links is met hun gedogen en slappe aanpak. Het verbaast me soms dat "links" zich niet echt verweert tegen deze intimidatie-tactiek.

Ik stel altijd de wedervraag:
En wie hebben al die buitenlanders hier naartoe gehaald? Dat waren toch de werkgevers en die zijn in principe voor 't grootste deel niet links?
Ze hebben die mensen in het begin vaak gehuisvest met 13 man op een kamertje met 6 bedden. Dat er mensen zijn die dat graag wilden veranderen is toch logisch? Dat het pamperen wat is doorgeslagen, dat klopt, maar al die tientallen jaren hebben die van rechts toch ook zitten slapen?
Ziehier ook weer "het is altijd de schuld van een ander " gedrag.
Bovendien waren in die tijd velen die nu lopen te kankeren dat de buitenlanders misbruik maken van 'onze' voorzieningen, te beroerd om dat werk te doen tegen dat loon. Nu lopen velen van hen achter rechts aan, met de illusie, dat die voor het behoud van baantjes en behoud van de voorzieningen zullen zorgen. Lijkt me toch van niet.

Ik las vanmorgen in de krant dat de klup van Geert "stads-commando's" wil invoeren als ze daar het voor het zeggen krijgen. Krijgen die dan, net als in Italië bij soortgelijke partijen het geval was, een uniform en een knuppel om op straat te patrouilleren?
Gaan we hier ook Italië achterna t.a.v. illegalen? Een geplande wetswijzigingen is gericht om de procesduur aan banden te leggen. Binnen twee jaar moet je zaak dan voor de rechter komen. Duurt dat langer, bijv. als je advocaat de zaak weet te rekken, dan verjaart de zaak en ga je vrij uit. Dat geld niet voor zaken vanaf de invoering van de wet, maar ook met terugwerkende kracht, om zo berlusconi te vrijwaren van rechtsvervolging. Uitgezonderd zijn maffiazaken, terrorisme en voor illegalen. Die worden dus in dezelfde categorie geplaatst. Alleen worden die niet het land uitgezet. Zo beschikken ze lekker over goedkope arbeidskrachten, die via een koppelbaas voor 20 euro per dag werken. Ze wonen in oude vervallen fabriekshallen e.d. zonder water en een plee. Van die twintig euro steekt de koppelbaar er ook nog een paar in de zak en de chauffeur die ze naar het werkbrengt wil er ook een paar.
Dan is het niet zo vreemd lijkt me dat er rellen uitbreken zoals voor ruim een week in 't zuiden van Italië.
De partijen à la geert roepen dan schande over de buitenlanders, maar een kritische opmerking over de bazen viel er bij hen nauwelijks te horen.
Het is de schuld van ... ... de anderen dus!



Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws