Europarlement tegen doorspelen bankdata aan VS

Gepubliceerd: Donderdag 4 februari 2010

Het Europees Parlement trekt een streep door het akkoord van de Europese Ministers van Justitie om de VS te voorzien van gevoelige bankgegevens via SWIFT.

Toon volledig artikel

Caesar Tjalbo op Donderdag 4 Februari 2010 17:58

Dit blijft iets extreem merkwaardigs. De VS hebben jarenlang toegang gehad tot de gegevens, zonder dat er iets bekend is over wat ermee gebeurd is (dat is later wel onderzocht maar niet door een onafhankelijke autoriteit en de resultaten zijn nooit openbaar gemaakt).

Vervolgens gaan de ministers van Justitie alsnog akkoord met het sturen van de bankgegevens, onder de belofte dat het enkel in de strijd tegen 'het terrorisme' zal worden gebruikt en zonder dat daar informatie over terug hoeft te komen (hetzij financiele transacties van amerikaanse rekeninghouders, hetzij data betreffende eventueel terrorisme) en nu gaat het EP dwarsliggen om een formaliteit namelijk dat ze niet gekend zijn in de besluitvorming.

Ik ben geen politicus maar zelfs ik ben nu 'verbijsterd'. Ik begrijp ook niet goed wat de ministers van justitie hiermee van doen hebben, ik dacht dat SWIFT onder de centrale banken (en dus financien) viel.

13 / 17

Anonymous Coward op Donderdag 4 Februari 2010 20:06

ik vraag me nu altijd af wie deze reactie van minnetjes voorziet.. wat bijzonder eigenaardig. Cia invloeden hier?

8 / 10

Caesar Tjalbo op Donderdag 4 Februari 2010 23:19

Ik vermoed dat zelfs als iemand ergens volledig on-topic zou reageren met "1 + 1 = 2" er nog wel gemind zal worden. Het meest merkwaardige vind ik nog de volledige zinloosheid van het systeem hier, plusjes en minnetjes hebben werkelijk geen andere waarde dan eens per jaar de balans op maken wie er de meeste gekregen heeft. Vergelijk dat met Tweakers of /., daar is er toegevoegde waarde.

4 / 4

swhnld op Donderdag 4 Februari 2010 21:13

Ik denk dat we wat van Brazilie kunnen leren. Alles wat de VS eisen dat een Brazilaan moet doorgeven om de VS in te komen, vragn zij terug voor elke Amerikaan die Brazilie in wil komen.
Het wordt tijd dat wij in de EU hetzelfde doen. Alles wat een land van ons verlangt verlangen wij andersom.

12 / 12

Caesar Tjalbo op Donderdag 4 Februari 2010 23:30

Dat zou misschien aardig zijn om de behoefte van de vragende partij wat in te dammen, als die tenminste gedwongen wordt thuis uit te leggen wat en waarom het gebeurd, maar het heeft zo weinig zin als er niets met die gegevens gedaan wordt.

Dat uitleggen lijkt me trouwens wel aardig. Laat Hirsch Ballin eens tot in detail uit de doeken doen welke gegevens er gedeeld worden, wie ernaar kijkt, wat er precies mee gebeurd en wat het tot dusver zoal opgeleverd heeft.

Ik heb geen idee of de Amerikanen er iets mee kunnen (aannemende dat ze gebruikt worden voor het doel waarmee ze worden opgevraagd), het gegeven dat wij de amerikaanse data niet op vragen zegt me al dat er in Europa niks mee gedaan zal worden (want anders was er sinds 2001 toch wel een doel verzonnen).

2 / 2

ardje op Vrijdag 5 Februari 2010 09:46

Ik heb geen idee of de Amerikanen er iets mee kunnen
De gegevens zijn van onschatbare waarde voor grote bedrijven om in te kunnen spelen op markt ontwikkelingen.
Je kan daardoor als patenttrol of concurent bijvoorbeeld weten of het zin heeft een bedrijf aan te klagen.
Als meer dan 1 miljoen mensen inzage hebben op jouw persoons of bedrijfsgegevens, dan zal er altijd wel 1 tussen zitten die een iets luxer leven wil.

2 / 2

Caesar Tjalbo op Vrijdag 5 Februari 2010 16:05

Lijkt mij ook, deze gegevens zijn van onschatbare commerciele waarde voor concurrenten maar daarom voegde ik ook "(aannemende dat ze gebruikt worden voor het doel waarmee ze worden opgevraagd)" toe: het doel is 'the war on terror'. Maar inderdaad, gezien de waarde van de gegevens valt het moeilijk in te zien dat er geen misbruik van gemaakt wordt.

0 / 0

webabun op Vrijdag 5 Februari 2010 09:59

Laat Hirsch Ballin eens tot in detail uit de doeken doen welke gegevens er gedeeld worden, wie ernaar kijkt, wat er precies mee gebeurd en wat het tot dusver zoal opgeleverd heeft.
Iets zegt mij dat niemand in NL (of de EU) dat 100% in kaart kan brengen. (en ja dat is best wel eng)

1 / 1

Caesar Tjalbo op Vrijdag 5 Februari 2010 16:09

Denk ik ook. De kennis erover is er niet en er kan geen enkele garantie gegeven worden dat wat er wel bekend is, ook waar is. Maar dat zou betekenen dat de ministers van justitie en bijna de helft van de parlementaire commissie van het EP hun goedkeuring hebben gegeven aan iets waarvan ze op geen enkele wijze kunnen inschatten wat de impact ervan is.

0 / 0

lamarc op Donderdag 4 Februari 2010 23:31

Wat bezielt je ook om zulke gegevens zomaar door te spelen? Dan moet het je toch wel aan de nodige zelfrespect ontbreken?

2 / 2

Blizzard op Vrijdag 5 Februari 2010 08:03

Het vreemde is dat hoewel Duitsland niet meer wordt aangekeken op zijn oorlogsverleden (terecht overigens) wij ons nog steeds schuldig voelen tegenover de VS. Schijnbaar hebben wij geen Europees gevoel ondanks alle wetgeving en stimulaties. En tegenstrijdig genoeg is dat gevoel nog het meeste aanwezig in de Europese wetgevers.
Hoewel de VS onmiskenbaar een wereldmacht is, is Europa dat nog meer en het zou tijd zijn dat eens te erkennen en niet meer aan de halsband van de VS te lopen.
De VS is helemaal niet zo belangrijk voor onze economie als we ons graag willen voorhouden. En aangezien de VS (economisch/ sociaal) op de rand van de afgrond staat zou het beter zijn de VS hun plaats eens te wijzen.

3 / 3

FreeDisk op Vrijdag 5 Februari 2010 08:21

Akkoord of geen akkoord, het zou me niks verbazen als die gegevens alsnog bij de VS terecht komen.

3 / 3

Bob op Vrijdag 5 Februari 2010 09:42

Het enige dat dit laat zien is het falen op dit gebied van de eu.

Als men zo nodig onder het mom van terrorisme alle bankdata wil zien dan is de oplossing heel simpel.

Neem een organisatie als europol, die zou dan de beschikking krijgen over deze data en zou dan op basis van aanwijzingen van de usa een analyse van de data kunnen uitvoeren.

Op deze manier blijven de gegevens binnen europa want zoals nu het geval is heeft de usa ook de bschikking over geldstromen van bedrijven en die gegevens zou men voor de eigen amerikaanse bedrijven ook wel eens kunnen gebruiken. Industriespionage daar is ook de usa niet vies van en geldstromen geven daarbij ook leuke info.

Daarnaast wordt terrorisme keer op keer misbruikt om mensen en bedrijven te spioneren. Men komt dan zo af en toe eens met een voorbeeld dat men op basis van die informatie iets heeft weten te voorkomen.

Na 9-11 weten we ondertussen dat de USa heel goed is in het geven van foute informatie en de enige conclusie kan dan ook alleen maar zijn dat ze informatie geven die hun goed uitkomt. Hun informatie is moeilijk te checken en dus kun je eigenlijk structureel zeggen dat men daar veel leugens produceerd.

4 / 4

Dabok op Vrijdag 5 Februari 2010 10:53

Ik zou juist menen dat door de actie van het Europarlement de EU als geheel haar waarde bewijst. Want zoals het er nu voor staat gaat het spelletje niet door.

1 / 1

Robbie73 op Vrijdag 5 Februari 2010 12:18

Als wij als organisatie (werk voor een NGO in Kenya/Somalie) geld moeten sturen naar Somalie, gebeurt dit via Dahabshiil (http://en.wikipedia.org/wiki/Dahabshiil). Een soort Somalische bankorganisatie. Erg efficent, en goedkoper dan de gemiddelde bijvoorbeeld western union. Mijn Duitse collega deed onderzoek naar Bananen in Iran. Hij ging daar naar toe, men ging proeven hoe goed de somalische banaan was vergeleken met de chiquita, de keniaanse en ugandeese banaan en de Iraanse tegenhanger van TNO zou het afronden. Probleem: Iran kan geen geld ontvangen (boycot vs etc) oplossing: Dahabshiil. Ze hadden het geld de volgende dag.

Punt is dat er alternatieve banksystemen zijn. Als je niet wil dat de VS je geldstroom tegenhoud, kun je je geldverzending op een andere manier doen. Ook dit systeem zullen ze wel na kunnen gaan (als men wil), maar ze kunnen het geld niet tegenhouden. Maar daarmee ontkracht je volgens mij de noodzaak tot het beschikbaar stellen van alle bankgegevens uit Europa.