Nederland wereldkampioen outsourcing

Nederland

Gepubliceerd: Donderdag 11 februari 2010

Nederland loopt sinds jaar en dag voorop met het outsourcen van ict en ict'ers. Ons land is koploper in Europa en zelfs de hele Westerse wereld.

Toon volledig artikel

Anonymous Coward op Donderdag 11 Februari 2010 18:21

image

Nederland is voorloper in de Westerse wereld, Dat is een waardeoordeel. Dan ga je er dus blijkbaar vanuit dat Outsourcen een goede zaak is. Gezien mijn ervaring met diverse grote ict firmas in ons kleine landje is dat niet een mening die ik kan delen.

Hein op Donderdag 11 Februari 2010 20:09

image

Het outsourcen is misschien wel uit armoede geboren. Veel relatief kleine bedrijven (te klein om full time een IT-er in dienst te nemen) en weinig goed gekwalificeerde ICT-ers (in Bangladesh studeren meer IT-ers af...). Dan is het wel logisch dat men naar outsourcing grijpt.

Kijk maar eens om je heen in Nederland: je moet het daar toch nog steeds doen met omgeschoolde gesjeesde leraren, mensen die via Microsoft-en soortgelijke trainingen iets van IT hebben geleerd en dan enkele echte uitblinkers.

Anonymous Coward op Donderdag 11 Februari 2010 20:55

image

Ik denk dat de bedrijven waar ik over spreek: Imtech, Simac, Getronics enz niet draaien op gesjeesde figureren maar op vooral op het leveren van overbetaalde adviezen, die ze vervolgens zelf niet kunnen waarmaken.

Er is kwaliteit genoeg in Nederland, de truc is ze in dienst krijgen en blijven houden. Daar heb je juist geen outsourcing bij nodig. Bied ze voldoende scholing, uitdaging en een redelijk salaris en je hebt een gouden team waar je alles mee kunt. De dood in de pot zijn de graaiers die je budget leegtrekken en hun afspraken net nakomen. Waar wekelijks de accountmanagers wisselen ( nu maandelijks ivm de crisis) en die vooral gaan voor het snelle scoren en niet voor de klant kiezen.



mspartner op Vrijdag 12 Februari 2010 09:24

image

Er is kwaliteit genoeg in Nederland
Dat vind ik niet; zoals het artikel ook schrijft zijn er in Nederland erg weinig goede technische opleidingen. Ieder jaar worden er maar heel weinig goed opgeleide informatici afgeleverd. En wat er dan wordt afgeleverd is vaak van onvoldoende niveau, mensen die naar de opleiding gelokt zijn met het vooruitzicht dat ze technici mogen gaan managen zonder dat vak te beheersen.

IT-ers worden in Nederland ook overbetaald ten opzichte van personeel op gelijk niveau in andere branches. Dat komt puur door schaarste.

Veel talent gaat in Nederland richting banken en verzekeraars, daar kon je de laatste decennia goed verdienen in management en administratieve functies zonder een echt moeilijke opleiding te hoeven doorlopen. Hopen dat de bankencrisis hier wat aan veranderd heeft (maar ik vrees van niet).

Anonymous Coward op Vrijdag 12 Februari 2010 10:06

image

IT-ers worden in Nederland ook overbetaald ten opzichte van personeel op gelijk niveau in andere branches. Dat komt puur door schaarste. en op die schaarste teren de outsourcingsbedrijven.
Ik ben trouwens wel benieuwd naar d eonderliggende definitie van outsourcing want ik kom er nog al wat interpretaties van tegen.
Het klinkt zo mooi, terug naar de core business en uitbesteden wat daar niet bij hoort. In de praktijk zie je echter dat daardoor essentiele kennis verdwijnt en da tje afhankelijk dreigt te worden van je partner. Dat hoeft geen probleem te zijn als die consequent zijn afspraken en SLA na komt. Helaas gaat het daar te vaak mis. Dus tast het je core business aan en dreigt er een gevaar dat je voordien niet had.
Los daarvan is outsourcing een erg kostbare gebeurtenis die al start in de adviesfase. Twee scenarios:
1: het bedrijf dat het davies geeft mag het ook uitvoeren.. je ziet het gevaar al.
2: een extern bedrijf geeft het advies en een derde partij voert het uit: erg kostbaar en foutgevoelig. Vooral het gevaar van budget overschrijding als je en extern advies moet uitvoeren loopt op.

Anonymous Coward op Donderdag 11 Februari 2010 21:08

image

Outsourcen zie ik als uit besteden van kennis terwijl naar mijn mening het van belang juist met ICT zoveel mogelijk intern te hebben.

Verder zie ik men alleen over Universiteit en HBO ICT-ers heeft. Er zijn ook zat MBO-ict-ers of ICT-ers die in het vak zijn opgegroeid in de praktijk. Kortom men schets een compleet verkeerd beeld van de hoeveelheid ICT-ers. Helaas weer het diploma kijk verhaal i.p.v. vak bekwaamdheid.

Beerik op Vrijdag 12 Februari 2010 09:37

image

Er staat: Ook kent Nederland relatief weinig technici en ict'ers

Dit lijkt mij een feit. Ook al tel je ALLE ICT specialisten, onafhankelijk van de vooropleiding.

Een van de oorzaken volgens dit artikel is onder andere een tekort aan technische universiteiten. Lijkt me ook een feit.

Volgens mij leg je zelf onterecht een verband want in dit artikel staat dus niet dat we een tekort hebben aan HBO/WO specialisten.

daman1970 op Vrijdag 12 Februari 2010 12:46

image

Ik denk dat 't merendeel vd. ICT-ers idd. MBO/HBO niveau heeft, op zich prima, zeker voor de ondersteunende beroepen & daar is volgens mij toch steeds de meeste vraag naar.

Ik heb wel 't idee dat er 'n flink tekort is aan goede programmeurs & dan bedoel ik dus niet de database-coders, maar programmeurs die in C++ ed. kunnen programmeren. Ik snap heel goed dat dat ge-outsourced wordt & ik denk ook wel dat dat in 70% vd. gevallen ook redelijke kwaliteit opleverd.

Wat managers & consultants betreft is 't niveau hier in Nederland idd. bedroevend laag. Van veel consultants heb ik vaak 't idee dat ze beter sales-manager hadden kunnen worden. En managers met 'n goede visie zijn ook vaak moeilijk te vinden. Ik heb div. onbekwame managers boven mij gehad, iig.

karloe op Donderdag 11 Februari 2010 21:13

image

Gezien mijn ervaring met diverse grote ict firmas in ons kleine landje is dat niet een mening die ik kan delen.

Hier moet ik het met SED. eens zijn.

Maar de reden is anders, ik zie daar een extra reden voor de "vendor lock-in" die toch al van toepassing is.

M Wegman op Donderdag 11 Februari 2010 22:28

image

Olympische spelen zijn nog niet begonnen en we hebben de eerste medaille al :)

thefuture op Vrijdag 12 Februari 2010 06:59

image

En ons maar afvragen waarom de ict-kosten de pan uitrijzen, en gebruikers steeds minder tevreden zijn. Aan de mensen in India ligt het niet, zij zijn zeker erg goed (eigen ervaring) maar het allemaal veel te omslachtig. En communicatief is het helemaal een ramp.

Grrrmpf op Vrijdag 12 Februari 2010 10:13

image

Mijn ervaring is dat de dames en heren erg volgens de werkinstructies werken, creatieviteit missen en dat er vooral in Mumbay veel verloop is.
Verder is de communicatie vaak hopeloos.

CyberData op Vrijdag 12 Februari 2010 08:15

image

Betekent dit niet dat we te dom zijn om het zelf te maken?

of

Zijn de nederlanders gewoon te duur om in dienst te nemen?

Ik heb regelmatig contact met een ict-er in India en die krijgt als leidinggevende afdeling software ontwikkeling zo'n 1700 euro per maand.

Wanny van Gils op Vrijdag 12 Februari 2010 08:35

image

En hoeveel Big Macs kan hij daarvan kopen?

Gregorius op Vrijdag 12 Februari 2010 08:42

image

Misschien wel meer dan in Nederland. Maar CyberData's punt blijft staan, indiase werknemers zijn goedkoper. Hoe dat komt dat er verder niet toe.

Wanny van Gils op Vrijdag 12 Februari 2010 09:34

image

Hoe dat komt dat er verder niet toe.
Mag ik nog steeds wel nieuwsgierig zijn lijkt me zo.

Anonymous Coward op Zondag 14 Februari 2010 23:06

image

Dan moeten de werkgevers ook niet zeuren dat er geen goede ICT-ers volgens hun in NL zijn.
Het gevolg is dat je kennis naar het buitenland stuurt i.p.v. binnen Nederland houd.
Voor veel ICT-ers betekent dat beperkte doorgroei mogelijkheden en bijscholingen.

Het gevolg is logisch en dat veroorzaakt men zelf, niet de werknemer.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws