EC bevestigt vooronderzoek naar Google

EU

Gepubliceerd: Donderdag 25 februari 2010

De Europese Commissie heeft bevestigd dat het een vooronderzoek is gestart naar mogelijk concurrentievervalsende algoritmes in de zoekmachine van Google.

Toon volledig artikel

Blizzard op Donderdag 25 Februari 2010 10:40

image

Wellicht wat taalkundige aanpassingen:

"dat het drie klachten heeft ontvangen van Google"
Moet dit niet zijn "over Google"? Het lijkt me stug dat Google zichzelf gaat aanklagen...

"De zaak is de eerste grote ict-geralteerde kwestie"
Bedoel je "ICT-gerelateerde"?

Inhoudelijk:
Op het moment dat je zoals Google met een generiek algoritme werkt kan ik het me voorstellen dat de ranking kan wisselen. Als je daarnaast zelf wijzigingen aanbrengt in je site heeft dit ook invloed.
Natuurlijk zal een concurrent betogen dat je dit met kwade opzet doet. Echter als je voor je internetverkeer afhankelijk bent van je concurrent ben je volgens mij verkeerd bezig.
Een beddenwinkel gaat toch ook niet een andere beddenwinkel aanklagen omdat hij geen bedden mag verkopen in de showroom van zijn concurrent? Hij moet gewoon zorgen dat hij zijn eigen showroom heeft en dat deze op orde is. Hij mag al dankbaar zijn dat hij een reclameposter mag ophangen in de winkel.
En dat is wat hier gebeurt tussen Foundem en Google.

Andreas Udo de Haes op Donderdag 25 Februari 2010 11:36

image

Dank voor de correcties! Stuur die bij voorkeur naar redactie@webwereld.nl

Blizzard op Donderdag 25 Februari 2010 14:46

image

Ja dat zou ik kunnen doen, neemt niet weg dat "ict-geraleteerde" een moeilijk woord blijft. Kies dan een ander woord. En bij voorkeur afkortingen in hoofdletters.

Blieb op Donderdag 25 Februari 2010 11:40

image zomerhack badge 2

Echter als je voor je internetverkeer afhankelijk bent van je concurrent ben je volgens mij verkeerd bezig.
Dus als je als browserbouwer afhankelijk bent van windows ben je verkeerd bezig want MS is een browserbouwende concurrent? Eingenlijk waren die klachten tegen MS dus ook onzin?


Gregorius op Donderdag 25 Februari 2010 12:00

image

Dat is een verkeerde vergelijking. Het probleem met IE is, is dat het door hetzelfde bedrijf (microsoft) gemaakt wordt als (in dit geval) het OS (windows). (Daarnaast week IE expres af van de webstandaarden om de concurrentie dwars te zitten maar dat is nu even offtopic)

Je zou gelijk hebben wanneer Google de eigenaar/maker zou zijn van het internet.
Het is goed dat Google dat niet is. Het zou ook goed zijn wanneer microsoft niet tegelijk de eigenaar zou zijn van IE, ms-office en windows. Dan zouden veel problemen op het gebied van mededing/concurrentievervalsing/koppelverkoop in softwareland zijn voorkomen.

Blieb op Donderdag 25 Februari 2010 13:21

image zomerhack badge 2

Het probleem met IE is, is dat het door hetzelfde bedrijf (microsoft) gemaakt wordt als (in dit geval) het OS (windows

Het probleem met Google is dat de dominante zoekmachine door hetzelfde bedrijf gemaakt wordt die ook de grootste on line adverteerder is.

Caesar Tjalbo op Donderdag 25 Februari 2010 15:23

image

Het is niet zo dat als je zoekt met Google dat je dan automatisch ook adverteert via Google.

U4iA op Donderdag 25 Februari 2010 10:40

image

Net als eerder in haar blogpost wees ze weer met de vinger naar Microsoft. “Microsoft is onze concurrent, en dat verklaart veel.”De enige nog noemenswaardige concurrent die ook al eens veroordeelt is door de EU...maar wat doet dat er toe? Alsof de EU doet wat Microsoft wil. Al eerder is gebleken dat dat dus niet zo is. Vingertje wijzen is meestal een teken van zwakte. Ben benieuwd... :)

Gregorius op Donderdag 25 Februari 2010 10:42

image

Volgens hen opereert het Google bepaalde algoritmes zodat concurrenten, zoals verticale zoekmachines, naar beneden verdwijnen in de resultaten van Google.

Kan iemand mij uitleggen wat hier onterecht aan is?
Wanneer je iets zoekt m.b.v. een zoekmachine, dan wil je toch geen links krijgen naar andere zoekmachines?

Is het onterecht dat Google algoritmes gebruikt die er voor zorgen dat je zoveel mogelijk links krijgt met relevante informatie i.p.v. dat je weer bij een andere zoekmachine uitkomt?

Op deze manier kun je overal wel over gaan klagen.

U4iA op Donderdag 25 Februari 2010 10:49

image

Het is zeker niet onterecht als het een algoritme is dat geldt voor iedereen. Echter is het opvallend dat het vooral concurrenten van Google betreft. Vraag me af of ze zijn gestegen nadat Google wist dat er een aanklacht zou volgen.

Maar ze benadrukte dat Google niet aan blacklisting of whitelisting doet. Maar ze maakte niet duidelijk hoe het mogelijk was dat Foundem een duikeling in de ranking had gemaakt.Ik denk (en hoop) niet dat Google opzettelijk zoiets zou doen. Dat zou een enorme reputatieschade opleveren en ik denk een hoop van Google maar dat ze zo dom zijn...

Gregorius op Donderdag 25 Februari 2010 10:57

image

Echter is het opvallend dat het vooral concurrenten van Google betreft.

Uiteraard zijn andere zoekmachines concurrenten van Google.
Maar zolang die concurrenten een lagere rating krijgen vanwege het feit dat ze geen of weinig relevante informatie hebben, dan is dat toch terecht?

De sites waar de concurrenten naar verwijzen kun je toch ook prima (of beter) in Google zelf vinden i.p.v. omgeleid te worden via een extra zoekmachine?

Zolang die concurrenten zelf op hun eigen website geen relevante informatie over b.v. een produkt hebben maar jouw alleen maar doorverwijzen naar een volgende website, dan is het naar mijn mening volkomen terecht dat ze een lagere ranking krijgen.

Blieb op Donderdag 25 Februari 2010 12:12

image zomerhack badge 2

Maar zolang die concurrenten een lagere rating krijgen vanwege het feit dat ze geen of weinig relevante informatie hebben, dan is dat toch terecht?
Nee, als die sites hoog in de index komen door een bepaalde objectief algoritme (zoals het aantal sites dat er naar toe linkt) dat voor alle (commerciele) sites geldt dan zou Google niet voor verticale zoekmachines (c.q. concurrenten) een afwijkende lagere rankingmechanisme moeten toepassen.

Gregorius op Donderdag 25 Februari 2010 12:21

image

Wie zegt dat google een afwijkend algoritme gebruikt voor concurrenten??

Google beweert dat haar algoritme kijkt naar of de gezochte content zich wel of niet op de betreffende site bevindt. Als dat het geval is, dan krijgt het een hogere ranking. Zo niet (wanneer het alleen maar doorverwijst b.v.) dan krijgt het een lagere ranking.

U4iA op Donderdag 25 Februari 2010 12:52

image

Google beweert dat haar algoritme...De concurrenten willen dus via onderzoek weten of die bewering wel juist is aangezien ze hier anders over denken. Zo'n bewering zal je denk ik bij de EU wel een beetje moeten onderbouwen, anders zullen ze het niet in behandeling nemen...toch!?

Blieb op Donderdag 25 Februari 2010 13:29

image zomerhack badge 2

Wie zegt dat google een afwijkend algoritme gebruikt voor concurrenten??
Dat zeggen de bedrijven de de klacht hebben ingediend. Deze kunnen bijvoorbeeld zine dat hun ranking in Google van de ene naar de andere dag totaal verschilt. Zij kunnen geen gehoor krijgen bij Google over deze veranderingen die hen soms veel schade opleveren.

Gregorius op Donderdag 25 Februari 2010 17:07

image

Zij kunnen geen gehoor krijgen bij Google over deze veranderingen die hen soms veel schade opleveren.

Ik vind het wel heel zielig wanneer je als zoekmachine gaat lopen klagen dat je veel schade op loopt omdat je vindt dat je niet hoog genoeg gerankt wordt bij andere zoekmachines...

Ik vind dat bedrijven zouden moeten concurreren op prijs en kwaliteit. Niet d.m.v. van advertenties die niemand wil zien.

Als een website informatie bevat die interessant is voor het publiek dan krijgt die vanzelf een hoge ranking.

Als ik met Google zoek op "websearch" dan zie ik Webcrawler, Yahoo, Hippo, Altavista, Bing, etc. Niks aan de hand dus.

U4iA op Donderdag 25 Februari 2010 21:14

image

Het gaat ook niet meer om het nu maar om het verleden. Voor andere grote bedrijven blijf je ook steeds het verleden oprakelen en kijk je ook niet naar het nu. Nu is Google een keertje aan de beurt en laten we gewoon eens afwachten wat er uit komt. Ik ben persoonlijk wel benieuwd naar de bewijzen en het weerwoord van Google hier op. Als het onzin is komen we daar ook snel genoeg achter. Als Google concurrenten inderdaad blijkt te blacklisten dan is dat een slechte zaak en moet dat aan het licht komen. Als het niet waar blijkt te zijn dan heeft Google een goede stok om de volgende keer mee te slaan en zal het het imago iig goed doen.

Gregorius op Vrijdag 26 Februari 2010 11:41

image

Ik ben niet tegen een onderzoek naar Google.
Als blijkt dat Google de mededingingsregels heeft overtreden moet dat bestraft worden.
Wanneer zou blijken dat Google privacywetten overtreed dat moet dat net zo goed aangepakt worden.

Punt is alleen dat jullie Google al zwart maken/veroordelen voordat er een oordeel geveld is. En de argumenten die jullie gebruiken zijn, sorry dat ik het zeg, gewoon lachwekkend.

Een zoekmachine die zich beklaagd omdat hij niet hoog genoeg in de ranking staat van een andere zoekmachine. Kom op zeg...

Toen Altavista, Yahoo search, Ilse, etc. nog de boventoon voerden en Google een nieuwe en onbekende speler was, heb je Google toen horen klagen?

Van Google kun je tenminste zeggen dat ze hun marktaandeel verdiend hebben d.m.v. een goed produkt, dus concurreren op kwaliteit.

Dit in tegenstelling tot sommige bedrijven die graag gesloten en/of afwijkende protocollen/bestandsformaten gebruiken om hun marktaandeel te vergroten en/of vast te houden omdat ze weten dat ze het op kwaliteit alleen niet redden.

Blieb op Donderdag 25 Februari 2010 12:09

image zomerhack badge 2

Kan iemand mij uitleggen wat hier onterecht aan is
De vraag is natuurlijk of het terecht is dat bedrijven die concurreren met Google een andere behandeling krijgen in de zoekindex als normale bedrijven.
Als Google voor verticale zoekindices inderdaad een andere mechanisme hanteert dan voor andere on line bedrijven dan zullen ze van goede huize moeten komen om daar mee weg te komen.
Sites als ciao maar ook Kieskeurig of de Tweakers pricewatch bieden voor een bepaalde groep mensen zeker teogevoegde waarde in beslissingstrajecten zeker als ze vergelijkingen op prijs, beschikbaarheid en /of features mogelijk maken.

Maar voor google is dat minder gunstig want Google heeft liever dat bedrijven geld betalen aan reclame op google dan dat ze geld betalen aan bijvoorbeeld tweakers om in de pricewatch te worden opgenomen. Door naar verticale zoekmachines door te linken verdient Google dus op termijn minder.

Gregorius op Donderdag 25 Februari 2010 12:24

image

De vraag is natuurlijk of het terecht is dat bedrijven die concurreren met Google een andere behandeling krijgen in de zoekindex als normale bedrijven.

De behandeling is voor iedereen hetzelfde. Bevindt de gezochte content zich op je website dan krijg je een hogere ranking. Bevindt de gezochte content zich niet op je website dan krijg je een lagere ranking.

Blieb op Donderdag 25 Februari 2010 13:27

image zomerhack badge 2

De behandeling is voor iedereen hetzelfde
Dit lijkt me juist het onderdeel van het dispuut.

Bevindt de gezochte content zich op je website dan krijg je een hogere ranking
Dat is niet het basis principe van de Google search engine. Dat basis principe is dat een pagina een hogere rank krijgt in de zoekindex naar mate meer andere sites naar die pagina linken. Dat basiscriterium is vrij objectief. Natuurlijk zijn er ook nog veel andere factoren om dat te tweaken en spammer te weren maar juist die basis zou al een indicatie moeten zijn voor een ranking. Het is bovendien een gegeven dat nauwelijk wijzigt en dus niet zou kunne leiden tot dramatische verschillen in ranking van de ene naar de andere dag.

batlequeen op Donderdag 25 Februari 2010 14:05

image

Jullie hebben beiden gelijk
Het aantal relevante linkt teld inderdaad zwaar, maar ook of de content op je site staat

Waardoor indirect andere zoekmachines naar onder worden geduwt en terecht vind ik

karloe op Zondag 28 Februari 2010 23:01

image

Het lijkt er op dat MS "radeloos" is.. Dave Heiner Vice President and Deputy General Counsel blogt er over.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws