Kabinet en EC sussen ACTA-onrust

vertrouwelijk

Gepubliceerd: Dinsdag 16 maart 2010

Zowel het Nederlandse kabinet als de EC doen hun best de ophef over de geheimzinnigheid rondom ACTA te sussen. De crux zit in wel of geen gedeeltelijke openheid en wie dat bepaalt.

Toon volledig artikel

henkbos op Dinsdag 16 Maart 2010 12:01

image

Die ministers melden nog positief dat er al meer openheid is gecreëerd rondom ACTA

Maar wel na lang aandringen van die genen die pleiten voor openheid.

Grrrmpf op Dinsdag 16 Maart 2010 12:16

image

...en vergeet de lekkages niet. Dat is ook een bron van informatie. Alleen niet geregiseerd door de politici.
Ze zijn in staat om de gelekte info ook onder "openheid" te laten vallen. Maar als er niet gelekt was waren we het nooit te weten gekomen.

swhnld op Dinsdag 16 Maart 2010 13:02

image

Vandaar dat men Wikileaks liever gesloten ziet!

dlerew op Dinsdag 16 Maart 2010 12:08

image

Zolang geheimhouding afhangt van wat een paar personen dicteren en dat het uitgangspunt is van ACTA blijft het hele ontwerp een ondemocratisch dictatoriaal stuk vrijheidsontneming om zogenaamde bedrijfsbelangen te beschermen. Alleen al door te schrijven dat het geheel of gedeeltelijk openbaar moet negeert het beginsel van open democratie.

Grrrmpf op Dinsdag 16 Maart 2010 12:23

image

En daarom geen gelul, verdere discussie of met hangende pootjes terug naar de ACTA-onderhandelen over openheid....

Gewoon alles openbaar!

De documenten liggen immers gewoon bij iemand op het bureau.


Zeggen ze dadelijk: sorry., we hebben het (halfslachtig) geprobeerd maar het is niet gelukt...en alles blijft bij het oude. Vooral niet ruzie maken met je vrienden.

ikstemtegen op Dinsdag 16 Maart 2010 12:46

image

We hebben het over het reguleren van internet verkeer van europeesche burgers. En dat kan niet openbaar omdat er gevoelige bedrijfsinformatie in de onderhandelingen zitten?

Argumenten zijn toch geen gevoelige bedrijfsinformatie?

Scarletta op Dinsdag 16 Maart 2010 12:57

image

Argumenten zijn toch geen gevoelige bedrijfsinformatie?
Ik vind dit inderdaad een heel vreemd aspect van de hele ACTA discussie. "Gevoelige bedrijfsinformatie"
En is privacy van burgers niet "gevoelige informatie" ?
Bovendien..Wat voor bedrijfsinformatie kan dit zijn, wat moet ik me hierbij voorstellen? en welk bedrijf?


Gaat het hier om informatie die door het grootste Botnet ter wereld wordt verzameld?

Cesar M op Dinsdag 16 Maart 2010 13:30

image

Dat kunnen bijv. de cijfertjes zijn die ze aanleveren om de partij die het verdrag gaat accepteren te overtuigen. Die cijfers dik je als bedrijf natuurlijk flink aan, zodat de reactie wordt: "Oh gaat het om zoveel geld?? Nou dan moeten we dat voor jullie wel goed regelen"
Zijn die cijfers openbaar, dan zou iedereen dat kunnen gaan checken en wellicht tot de ontdekking kunnen komen dat er iets niet klopt.

Maar 't zal eerder zo zijn, dat dit een kul-argument is om ongestoord de regeltjes zo te kunnen maken, zodat in geval van twijfel die regels in je voordeel werken cq. geinterpreteerd zullen worden.

Pieter Hulshoff op Dinsdag 16 Maart 2010 12:54

image

De argumenten voor geheimhouding van dit soort overleg worden ook in 1 klap waardeloos als je beseft dat elke grote Amerikaanse entertainment producent gewoon toegang heeft tot deze documenten of bepaalde passages zelfs geschreven heeft (of gedicteerd).

perry1 op Dinsdag 16 Maart 2010 12:55

image

Die ministers melden nog positief dat er al meer openheid is gecreëerd rondom ACTA. Zij noemen het openbaar maken van agenda's, het geven van persconferenties en het organiseren van bijeenkomsten voor Europese belanghebbenden.

Zijn de burgers in deze geen belanghebbenden?
Zij worden namelijk gecontroleerd, automatisch als criminelen beschouwd, etc., etc.
Openbaarheid lijkt me hierbij juist een makkelijke manier om ALLE betrokkenen gelijktijdig te informeren, in plaats van een paar lobbygroepen.

swhnld op Dinsdag 16 Maart 2010 13:07

image

Dit soort verdragen is gevaarlijk. Een voorbeeld, als het aan het kabinet ligt doen we A, de kamer torpedeert dat met B.
In het Acta verhaal is er geen controle die dat torpedeert omdat niemand weet wat er in staat.

Overigens vind ik het zo wie zo knap hoe lang dit al geheim gehouden wordt ondanks alle betrokken partijen, dat lukt hier nog niet een paar dagen met de stukken van prinsjesdag bijvoorbeld, geen wonder dat onze regering het uitbesteed heeft aan de EU, wat je zelf niet beter kunt uitbesteden is toch de kreet in de echte wereld?

phedny op Dinsdag 16 Maart 2010 13:50

image zomerhack badge 3

Het probleem van geheimhouding is dat ik niet kan zeggen of ik voor of tegen ACTA ben. Ik ben er altijd tegen geweest, omdat ik het idee had dat de VS dit soort dingen wereldwijd wil doorduwen: http://img40.imageshack.us/img40/9172/1245456677307.jpg

Als dat niet is waar ACTA voor staat, zou ik dat graag willen horen!

MajinZ op Dinsdag 16 Maart 2010 13:59

image

Goh, zal in de stukken van ACTA misschien staan wie verantwoordelijk zijn voor dit verdrag? Dus we mogen niet weten wie ons het leven straks zo zuur gaan maken? We komen er volgens mij sowieso vroeger of later toch wel achter. "Gevoelige bedrijfsinformatie" noemen ze het. Zullen we het voor de verandering eens gaan hebben over de gevoelige burger en de rechten die zij behoren te hebben?

Volgens dit stuk gaat de EU straks lobbyen bij de overige partijen die zich bezig houden met ACTA voor meer openheid en transparantie. Tevergeefs, kan ik nu al voorspellen. Maar ach, dan heeft de EU er toch zeker alles aan gedaan? Dan ligt de schuld bij de andere partijen en niet bij de EU. Nee, ik volg jullie helemaal!

Blizzard op Dinsdag 16 Maart 2010 14:26

image

Het Nederlands parlement staat wel buitenspel inzake de meeste andere kwesties rondom ACTA

En dat is het hele punt. Niet alleen de Nederlandse volksvertegenwoordiging staat buitenspel, ALLE volksvertegenwoordigingen van de betrokken landen staan buitenspel.
Dat is nu net het leuke van een verdrag, je kunt dit in een onderonsje met een "paar" mensen regelen zonder dat het volgens de reguliere weg (via wetgeving) wordt geregeld. Een geratificeerd verdrag is automatisch wet. (Waarom denk je dat ze in Nieuw Zeeland gaan vergaderen?)
En wat onze burgerrechten betreft, de VS en GB hebben al laten zien dat ze hier helemaal niks meer om geven, door hun wetgeving daaromtrent steeds verder af te kalven. Dat pushed men nu ook bij de overige landen van de wereld.
Mediabestanden = nationale veiligheid.

Overigens worden in het artikel de G8, de VN en de WTO ook nog aangehaald.
Bij de G8 gaat het om dezelfde landen en vertegenwoordigers die zich nu ook met de ACTA bezighouden.
De overige organisaties zijn gewoon boos omdat ze buiten de loop worden gehouden. Inhoudelijk hebben ze geen problemen met het verdrag.

Fly op Dinsdag 16 Maart 2010 15:07

image

Verkiezingen komener er aan, dus snel even iedereen ene lolly voor houden. ondertussen proberen alles onder het kleed te vegen en daar doorgaan.

Simples zou gewoon zijn, geen ACTA.

Q200 op Dinsdag 16 Maart 2010 23:44

image

Het hele ACTA lijkt voornamelijk de burgers te criminaliseren, ten gunste van grote bedrijven: de burgers zijn fout en moeten bestraft kunnen worden om de arme industrie te beschermen.
Is dat niet de wereld op z'n kop? Is de regering er niet om de burgers te beschermen tegen onrechtvaardige behandeling?

Maarja, misschien zie ik het verkeerd, jammer dat ik dat niet in ACTA na kan lezen...

MajinZ op Woensdag 17 Maart 2010 11:10

image

Je ziet het absoluut niet verkeerd. Ik heb, zoals iedereen, geen inzage in de stukken van ACTA natuurlijk, maar ik kan wel met zekerheid zeggen dat wanneer ACTA eenmaal van kracht is, we er echt niet beter van zullen worden.

In het meest gunstige geval wordt ook de entertainmentindustrie het één en ander aan plichten richting de consument opgelegd, maar dat zal verder natuurlijk niks veranderen aan het feit dat wij als burger straks massaal worden gecriminaliseerd.

En het is inderdaad de wereld op z'n kop. Een industrie die oorlog voert tegen haar eigen klanten, politici wereldwijd die gehoor geven aan lobbypraktijken van een industrie en zich daarmee feitelijk tegen haar eigen burgers keert, het bestraffen van "overtreders" (het aanpakken van het gevolg) maar niet kijken naar alternatieven (het aanpakken van de oorzaak). Ik zeg het vaker: "voorkomen is beter dan genezen". Maar als meneer commercie eenmaal om de hoek komt kijken is alles geoorloofd.

bokkie20000 op Woensdag 17 Maart 2010 08:02

image

Zowel het Nederlandse kabinet als de EC doen hun best de ophef over de geheimzinnigheid rondom ACTA te sussen.

Als ik dit lees dan wordt het hoogste tijd om je echt zorgen te gaan maken.

MajinZ op Woensdag 17 Maart 2010 11:04

image

Pas als je dat leest? Na het ratificeren van het verdrag van Lissabon begon ik me al zorgen te maken.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Peiling

Loading Poll

Video: World Tech Update: Darpa's robot oorl...

World Tech Update: Darpa's robot oorlogspaard (video)

Verleden nieuws