Bond wil harddisk- en downloadheffing

downloaden

Gepubliceerd: Woensdag 24 november 2010

De Consumentenbond pleit samen met de artiestenbonden voor een heffing van vijf euro op mp3-spelers, harddiskrecorders, mobiele telefoons en laptops. Later gevolgd door een up- en downloadtaks.

Toon volledig artikel

saymoo op Woensdag 24 November 2010 11:51

image

slecht plan.. die taks dan.
Want ik (en duizenden anderen) gebruik geen liedjes illegaal (beluisteren na een download, en de download zelf).
(als ik uberhaupt al zulke bestanden download, doe ik dat via een webwinkel, die op hun beurt afdraagt aan de rechthebbenden)
Waarom zit iedereen zo te zeuren over liedjes, terwijl juist applicaties (bijv. Photoshop™ anyone?) de meeste illegale gebruiken kennen? Liedjes zijn tegenwoordig al spotgoedkoop in de webwinkels (5 euro voor een album bijv, tegenover 30 euro voor de fysieke versie).
10 euro taks op je internet verbinding, per maand, bovenop het abbo, NEE dus.. het is al duur zat.
Wil je iets, dan koop je het maar.
Of moeten we nu ook dergelijke extra taksen gaan invoeren op fysieke dingen, omdat er wat diefjes rondlopen die spullen stelen uit winkels?
enfin, je begrijpt dat het een stupide plan is van de bonden, wordt derhalve nogmaals verduidelijkt als je het betrekt op andere gelijkwaardige zaken, zo'n extra taks.

Pieter Hulshoff op Woensdag 24 November 2010 11:56

image

Je kijkt ook nooit filmpjes op YouTube begrijp ik? Dat valt namelijk onder dezelfde wetgeving.

Tampert op Woensdag 24 November 2010 12:07

image zomerhack badge 3

Hmm, mijn vorige reactie lijkt niet verschenen dus met het risico dubbel te reageren hier nogmaals:
Een groot deel van de filmpjes op Youtube is helemaal niet gemaakt op basis van zaken van mensen die er wat aan verdienen en hebben op die manier dan ook niets met copyright te maken.

cymric op Woensdag 24 November 2010 22:09

image

Ach, wat jammer nou. Weer iemand die zijn wensdroom boven de realiteit van het auteursrecht stelt (want 'copyright' kennen we niet in NL). Lees de website van Arnout Engelfriet (www.iusmentis.com) over wat de wet écht zegt, en realiseer je dan dat 'niets eraan verdienen' geen fuck, maar dan ook werkelijk geen fuck, met auteursrecht te maken heeft.

Of de wet een goede is, is een ander verhaal, en daar gaat deze reactie niet over.

lampje74 op Woensdag 24 November 2010 23:27

image

Erger nog.. mijn filmpjes op youtube hebben wel degelijk auteursrechten. en die liggen bij mij. En ik heb youtube het recht gegeven deze zonder vergoeding naar mij toe weer te geven aan anderen.


Meest hinderlijk aan al deze akties (flat-tax op tijdelijke dragers/dragers met wisselbare content zoals harddrives en spelers en usb sticks/flash kaartjes e.d.) is dat ze 1 keer cashen en er langdurig gebruik van wordt gemaakt voor diverse bestanden, waar wel en niet rechten op horen te worden afgedragen. Er blijft, net als nu, geen enkele realistische methode van eerlijke verdeling van de gelden.
Flat tax op je internet doet dat wel enigsinds. maar om deze aan elke gebruiker op te leggen :( en betalen gezinnen met thuis wonende kinderen dan meer dan gezinnen zonder kinderen thuis en alleenstaanden? Moet wel een beetje eerlijk blijven he.. en dan nog. welk deel van je verkeer is belastbaar verkeer, hoe weten ze wat ik heb gedaan en waar het geld dus naar toe moet? Niet, tenzij ze privacy gevoelige zaken als deep packet scans en site/usenet/p2p traces doen om te zien waar je heen gaat en of dat bronnen van belaste media (muziek/film/boek e.d.) zijn?

Vincentlaborant op Woensdag 24 November 2010 12:46

image

Youtube betaald al geld aan de rechthebbenden. Het geld dat youtube betaald wordt opgebracht door de advertenties die er worden geplaatst.

OSman op Woensdag 24 November 2010 13:10

image

Sinds wanneer kun je filmpjes kijken op youtube. Voor mij is een film een video, minstens 10 inch groot, met een verhaal die meer dan 120 minuten duurt. Dacht even niet dat je films op die manier kan zien op youtube. Op youtube wordt voornamelijk korte video fragmenten, video tutorials, home made video's ...enz. getoond. Niet echt films...

Die download/upload heffing is weer een manier om geld uit ons te slaan, puur koeien melken. Ik download geen film, maar iso images van opensource OS's, opensource applicaties enz... Dus hoepel op met die stomme taks. Als ze piraterij moeten bestrijden, doen ze het maar zonder de gewone internet gebruiker lastig te vallen.

Nu doet de consumentenbond als een betrouwbare partner voor het volk die met een "eerlijk" idee komt. Nou, ik heb schijt aan de consumentenbond, voor hun diensten moet ik namelijk ook betalen.

Raptorix op Woensdag 24 November 2010 13:58

image

Nee, dat is een heel ander verhaal, Youtube zend materiaal van rechthebbenden uit, en het is de verantwoordelijkheid van Youtube daar afspraken over te maken.

cjkos op Woensdag 24 November 2010 15:07

image

Je kijkt qua prijzen waarschijnlijk nog op hele oude websites.
Gemiddeld kun je een album al voor 4 tot 15 euro kopen. Soms zijn ze in de winkel zelfs goedkoper dan bijvoorbeeld bij iTunes.

Ik koop ze bij voorkeur nog steeds fysiek, zolang het kan. Dan krijg ik er tenminste een boekje bij met alle credits etc. Bij iTunes mis ik die namelijk. Oude stempel denk ik.

Maar je creeert met deze heffing ook meteen een probleem is, nu download ik geen albums illegaal. Ik koop ze nog steeds. Maar ik vraag me af of ik ze ook nog zou kopen als ik die heffing wel zou betalen. Ik twijffel nog, maar ik neem aan dat voor 5 euro veel mensen geen muziek meer gaan kopen.

Ik ben daarom bang dat die 5 euro een stuk hoger gaat worden. En de cd nog meer uit de winkels verdwijnt.

Hein op Woensdag 24 November 2010 21:03

image

Als je inderdaad geen muziek doet up- en downloaden hoor je die taks niet te betalen, maar als je de taks niet betaalt en dit wel doet dan hoor je hard aangepakt te worden. Dat zal namelijk ook de strekking zijn van deze regeling. Zelf betaal ik graag 120 euro per jaar als hiermee alle muziek en films legaal mee te downloaden zijn. Aan cd's en dvd's ben ik nu meer kwijt.

jopie64 op Zondag 28 November 2010 20:36

image

Ik vind 't op zich wel een goed idee.
Over die taxen voor stelende diefjes, die bestaan volgens mij wel, dat noemen we verzekeringen. Ik denk dat je dit ook wel een beetje zo kan zien, behalve dan dat het hierdoor legaal wordt om diefje te spelen. Misschien lijkt het meer op kijk- en luistergeld.
Youtube heeft trouwens ook even geleden een contract gesloten waardoor het geen probleem meer is om copyright content neer te zetten.

Pieter Hulshoff op Woensdag 24 November 2010 11:55

image

Op zich is het idee niet zo slecht, maar voor zover ik weet mag dit vanwege Europese en WIPO verdragen helemaal niet, dus het zal regelrecht de prullenbak in verdwijnen.

Tampert op Woensdag 24 November 2010 11:58

image zomerhack badge 3

De opmerkelijke alliantie van Consumentenbond en artiestenbonden Ntb en FNV Kiem stelt een heffing van vijf euro voor op alle harddisks die worden gebuikt voor het opnemen en afspelen van muziek en films s. Die vijf euro geldt voor elk van deze apparaten, groot of klein: van mp3-spelers tot laptops.
Hoe ga je wettelijk vaststellen dat iemand z'n harddisk gebruikt voor het opnemen en afspelen van muziek en niet gewoon voor het opslaan van data? Ik vind trouwens een taks van 5 euro per maand op je Internet een veel te groot bedrag om iedereen te laten opdraaien voor het gebruik van slechts een enkeling.

plep op Woensdag 24 November 2010 12:53

image

Dit is het grootste bezwaar wat ik hiertegen heb: de verhouding is zoek. Ik durf te stellen dat op veruit de meeste HD's nooit 'onbetaalde' muziek komt. Ook voor veel smartphones geldt dit. En zelfs de meeste internetverbindingen zullen niet gebruikt worden om 'illegaal' (onbetaald) muziek te downloaden.

Ik download geen 60 euro per jaar aan muziek, dus zou dit ook weigeren te betalen.

arnovr op Woensdag 24 November 2010 12:01

image zomerhack badge 3

Ik vind het onzin dat je 5 euro extra moet betalen voor je laptop, terwijl je daar misschien niks "illegaals" mee doet. Betalen voor ongebruikte producten, bah!

Ik ben wel voorstander van een download/upload bedrag van x euro per maand waarin je gewoon kan downloaden zonder gezeik, maar dit moet wel een keuze zijn en niet voor iedereen!
Ik ben namelijk wel bereid om 10 euro per maand te betalen om onbeperkt wat ik ook wil qua media te downloaden.

swhnld op Woensdag 24 November 2010 12:10

image

Je kunt moeilijk de situatie controleren als het niet voor iedereen geld.
In theorie is het plan mooi. x Euro per maand per internet aansluiting (hoeft geen 10 te zijn, gaat om 30 miljoen inkomen en er zijn veel meer internet aansluitingen dan 3 miljoen).
Je keuze aan films, muziek en songs zal toenemen, iemand zal altijd wel die ene film ook hebben, via P2P delen beperkt dan ook het bandbreedte verbruik, en mensen zullen minder op voorraad aanleggen want ze kunnen het toch op elk gewenst moment krijgen.
Als er dan een maximale indexatie op komt ter waarde van de inflatie, kun je voor een paar Euro per maand klaar zijn, en het terugverdienen door geen kosten meer voor CD's, DVD's, Bioscoop, TV/Film1 abonnementen. En dan hou je geld over voor je thuisbioscoop, mediaplayer met harddiskopslag, stroomverbruik van always on, etc.

Dit zou het hele landschap veranderen, maar ik ben sceptisch of het gebeurt.

arnovr op Woensdag 24 November 2010 12:32

image zomerhack badge 3

"Je kunt moeilijk de situatie controleren als het niet voor iedereen geld." De grap is, dat kunnen ze nu ook niet echt goed. Hierin veranderd er dus wezenlijk niks.
Nu download iedereen maar wat raak, en is iedereen "illegaal", wanneer er betaald gaat worden zijn alleen degene die niet betalen "illegaal", naar mijn idee een veel wenselijkere situatie. Zowel voor klant als media bedrijf, de groep illegalen waarop je moet hunten is hierdoor een stuk kleiner denk ik :)

Tucson op Woensdag 24 November 2010 13:18

image

Er hoeft op mij niet gejaagd te worden, ik doe namelijk niets illegaals in NL.

arnovr op Woensdag 24 November 2010 13:25

image zomerhack badge 3

Daarom had ik het ook ge "" :)
Wel of niet illegaal vind ik nu niet zo aan de orde, ik zou unlimited downloaden op basis van abonnements kosten eigenlijk best fijn vinden.

lampje74 op Woensdag 24 November 2010 23:44

image

Dat willen ze bij wet laten veranderen. daar draait het hier om. Dat het dus wel strafbaar wordt om te downloaden uit illegale, niet betalende, bron.
Dat het resultaat van de heffing zou zijn dat je wat nu al mag extra gelegaliseerdt wordt door te betalen is wat anders.
Nu gratis, straks verboden of betalen. simpel in de basis maar een moeilijke keuze omdat ze het centraal op iedereen willen toepassen.

arnovr op Donderdag 25 November 2010 09:50

image zomerhack badge 3

"Nu gratis, straks verboden of betalen. simpel in de basis maar een moeilijke keuze omdat ze het centraal op iedereen willen toepassen. "

Opzich zie ik er geen problemen in dat het straks verboden is of je betaald, maar ik zie er wel problemen in als dit geforceerd voor iedereen wordt, dat is natuurlijk onzin. Waarom betalen als je het niet gebruikt

swhnld op Woensdag 24 November 2010 12:02

image

Ik denk niet dat dit kan werken, en zie een adder onder het gras.
Ik denk dat het puur er om gaat om de thuiskopie heffing naar andere media te krijgen, en dat in een leuk jasje gestopt is.

Als je voor 10 Euro per maand onbeperkt up en down kan loaden, gaat de hele verkoop industrie kapot en dat kost banen. Verder zal er internationaal grote druk komen om dit te belemmeren, om nog te zwijgen wat er gebeurt bij grens controle op vakantie in andere landen als ze je MP3 speler op inhoud gaan controleren. Hoe hou je dit binnen de grenzen van het land en internationaal geaccepteerd? Bij deze organisaties zijn ze niet dom, dus doen ze een voorstel uit meerdere punten met de bedoeling er 1 doorheen te krijgen.
Als ze echt voor 10 Euro onbeperkt hadden willen gaan hadden ze de media heffing kunnen weglaten in hun plan.

Het enige juiste plan op dit moment is de situatie te bevriezen zoals het is en in EU verband de boel op elkaar af te stemmen zoals mvr. Kroes al mee bezig is.

hader op Woensdag 24 November 2010 12:13

image

We moeten allemaal heffingen betalen voor dit en voor dat, maar ik heb mijn twijfels over waar dat geld heengaat. Ik heb nog nergens een verantwoording document gezien. Gaat dat naar Nederlandse / Zweedse / Amerikaanse enz artiesten /organisaties? Of spekken ze gewoon hun eigen zakken...

Phoenix_the_II op Woensdag 24 November 2010 12:14

image

Waarom staat dit bericht haaks tegenover dat van tweakers?

http://tweakers.net/nieuws/70953/artiestenbonden-en-consumentenbond-willen-geen-downloadverbod.html

Begrijpt Webwereld de situatie niet of Tweakers niet?

Andreas Udo de Haes op Woensdag 24 November 2010 12:24

image

De kop en insteek zijn anders, maar de strekking van de berichten hetzelfde. Aangezien de Bond al langer ageerde tegen het downloadverbod, is dat mijns insziens minder nieuwswaardig dan het nieuwe pleidooi voor harddisk- en downloadheffing. Vandaar.

harrys op Woensdag 24 November 2010 12:27

image

Dat komt omdat jij alleen de koppen maar leest. De inhoud is hetzelfde

Phoenix_the_II op Woensdag 24 November 2010 13:00

image

Quote Tweakers:

"In een later stadium, als auteursrechtelijk materiaal hoofdzakelijk via het internet wordt gedeeld, moet er in plaats van de thuiskopieheffing een 'internetvergoeding' komen, waarmee zowel het up- als downloaden van inbreukmakend materiaal wordt gelegitimeerd."

Versus Webwereld

"Echter als op termijn meer dan 70 procent van alle digitale muziek en films wordt gedeeld en gestreamd via het internet, dan moet ook daarop een heffing komen."

Tweakers: In plaats van
Webwereld: Extra heffing

Wie leest hier nou niet?

Andreas Udo de Haes op Woensdag 24 November 2010 13:15

image

Gaarne iets minder selectief lezen en quoten. Een zin verder staat namelijk: "De ‘internetvergoeding’ komt dan in de plaats van de nu voorgestelde harddisktaks."

harrys op Woensdag 24 November 2010 13:50

image

Nah, hij is nu al stuk verder dan de koppen..

Give him some credits he? ;)

flabber op Woensdag 24 November 2010 12:21

image

Ik snap best dat ze iets willen verzinnen om de artiesten van hun inkomen te kunnen verzekeren. Maar ze komen nu om het jaar met exact hetzelfde voorstel. Zo'n €5,- op HD's kan ik me nog enigzins voorstellen, maar het slaat nergens op dat je dan op ten duur wéér dubbel betaald. Op MP3-spelers én op laptops bijvoorbeeld. Dat lijkt eerder op een dúbbel inkomen voor artiesten dan op een eerlijke "taks" voor de consument.

Als je die dan later vervangt voor de internet taks van 5 euro voor up- en 5 euro voor downloaden, dan betaal je zo wéér dubbel. Een relatief simpel abonnementje kost zo'n 20-30 euro op 't moment, dus je gaat zo 30-50% meer betalen voor je internetabonnement per maand... en dat terwijl niet iedereen evenveel download of er zowiezo muziek e.d. mee download.

Ze hebben in al die jaren internet nou nog nooit eens een voorstel gedaan wat een stuk eerlijker was voor de consument. Het is nu een taks voor de CD, ook al gebruik je 'm voor privé-data en niet voor muziek e.d., dalijk een HD- en Mp3-taks, zodat je weer dubbel betaalt, en later een internet taks waar je óók dubbel betaald. Mogen wij ook even bij de Buma e.d. een poot uitdraaien? Misschien vinden ze 't wel lekker.

Vincentlaborant op Woensdag 24 November 2010 12:48

image

Bij deze koop ik mijn spullen niet meer in Nederland, niet meer bij Nederlandse webshops, en mijn internet wordt een mooi satelliet abonnement van een buitenlandse provider. Van mij krijgen ze geen taks, daar ik mijn spullen legaal koop en beluister. Ik ga niet 2 keer betalen voor iets.

cjkos op Woensdag 24 November 2010 15:12

image

Als ik jou was zou ik nog even wachten. Als ik het goed gelezen heb wordt ACTA binnenkort goedgekeurd(?) Dan weet je ook meteen van welke landen je een internet abo kan afnemen. Wie weet is het in Nederland nog niet eens zo slecht.

Vincentlaborant op Woensdag 24 November 2010 15:57

image

Er zullen vast wel eilanden in de stille zuidzee zijn waar ze niet mee doen dus dan ga ik daar alvast zoeken naar een aanbieder. :P

Anonymous Coward op Woensdag 24 November 2010 12:49

image

De consumentenbond zou er voor de consument moeten zijn dat ze nu voor artiesten opkomen is is vreemd omdat dit haaks op het belang van de consument staat immers de consument is de dupe, deze draait weer eens voor de kosten op.

De consumentenbond loopt eigenlijk dom te lullen daar downloaden legaal is en men met een dergelijk actie de Nederlandse makers van dragers de nek omdraait, de consument voor 100 dvd's 65 euro te laten betalen aan thuiskopie en deze tax is belachelijk.

Veel mensen halen al dvd's & cd's uit het buitenland om het goedkoper is denken ze nu echt dat mensen andere zaken laten liggen als men in Nederland meer moet betalen.

De consumenten moeten hun lidmaatschap van de consumenten opzeggen als deze bond de belangen van de consument schaad zoals in dit geval!

lampje74 op Woensdag 24 November 2010 23:35

image

De consumentenbond wil voorkomen dat de consument gecriminaliseerdt wordt door een wet die het downloaden uit 'illegale bron' strafbaar maakt. Daar voor in de plaats dus de algemene tax/heffing.

Bob op Woensdag 24 November 2010 13:40

image

Ik begrijp iets niet consumentenbond dat is dus de bond die opkomt voor de belangen van consumenten. Diezelfde consumentenbond wil de consument dus voor iets laten betalen waar ze nu niet voor betalen.

Zijn ze misschien bezig hun naam en doestelling te veranderen. Het lijkt me dat deze heefing niet in het belang is van de consument.

Supernovae op Woensdag 24 November 2010 13:41

image

Ik heb er wel 5 Euro per maand voor over om eens van dat hele gezeur af te zijn eerlijk gezegd. Voor 5 Euro p/m zet ik mijn principes opzij.

maxx op Woensdag 24 November 2010 13:58

image

Behalve dan dat je € 5,- gaat betalen voor iets dat niet illegaal is, zoals Tucson al eerder meldde in een reactie.

Want reken er maar niet op dat door het invoeren van een heffing er niet meer gejaagd gaat worden op de illegale aanbieders. En dan betaal je straks een downloadheffing terwijl er helemaal niets te downloaden is...

Dit plan gaat alleen werken wanneer het aanbod ook legaal wordt gemaakt, en dat zal noot gebeuren. Tenzij de platen- en filmmaatschappijen eindelijk eens gaan inzien dat mensen best willen betalen, maar dan wel voor een produkt zonder haken en ogen (lees: DRM).

Supernovae op Woensdag 24 November 2010 14:46

image

Uploaden zou ook om 5 Euro gaan. Het lijkt me dat dan niet meer illegaal zou zijn toch? Dat betekent voldoende aanbod. Los van het feit dat er nu ook al gejaagd wordt en dit niet tot noemenswaardig minder aanbod leidt.

dirk adamsky op Woensdag 24 November 2010 14:07

image

Heffingen op hardware zijn sowieso kansloos: kijk maar naar de heffing op cd-r's en dvd-r's die al jaren wordt omzeild door levering vanuit Duitsland.
Enige oplossing in mijn ogen is betaalbare legale downloads en dient vanuit de entertainment industrie zelf te komen.

Marc op Woensdag 24 November 2010 14:18

image

Downloadheffing is ook te zot, betaal je dubbel als je legaal downloadt.

Floor op Woensdag 24 November 2010 15:31

image

Dat betekend dus ook dat alle media die er gedownload wordt automatisch legaal is/blijft ongeacht de bron?
Dan is het mooi en gaat hier de up-down volledig open.Anders ben ik er faliekant op tegen.
Echter, gezien de enorme problemen/puinhoop/zelf-verrijking van top gecombineerd, met opeenhoping van geld bij de uitvoerende instanties is het wederom een waardeloos voorstel.

Entertainment is een industrie.
Snappen de politiek en de bonden dan niet dat elke ingreep in een markt de markt verstoord? Het feit dat de entertainment industrie(!) niet kan omgaan met nieuwe media is een gevolg van te lang niet te hoeven concurreren. Dat maakt een markt slap, ziekelijk behoeftig van luxe geldstromen waarvoor relatief weinig gedaan hoeft te worden. Ben je als artiest niet goed genoeg, jammer dan, ga dan maar iets doen waar je wel je brood mee kan verdienen.
Iedere branche heeft last van verschraling van marges en in iedere branche zal je moeten innoveren om geld te kunnen verdienen. Dat is bij de entertainmentbranche niet anders, alleen heeft de entertainmentbranche dusdanig veel geld voor lobbies dat dit soort idiote voorstellen, met in goed gezelschap het ACTA überhaupt al boven komen drijven.

iTunes, Spotify zijn bewijzen dat ook via de nieuwe media geld verdient kan worden. (jaja, Spotify is nog niet winstgevend maar dat komt nog wel).


wvdbroek op Woensdag 24 November 2010 15:57

image

Voor iedereen die dit een goed plan vindt, weet ik er nog een paar:
- Hef intree in elke winkel en je mag in je zak steken wat je nodig hebt;
- Stuur elke automobilist op 1 januari een bekeuring en hij/zij krijgt geen boetes meer voor te hard rijden en rood licht negeren.
Moet ik nog meer onzinnige voorbeelden noemen?

Snooker op Woensdag 24 November 2010 16:15

image

Ik heb een Spotify Premium account a raison van 10 euro per maand. Spotify zorgt voor afdracht van geld aan de rechthebbenden. Prima systeem wat mij betreft, en als het voldoende kritieke massa krijgt ook goed voor de rechthebbenden.

Ik zie niet in waarom ik dan ook nog eens in Nederland een heffing van 5 euro per maand voor uploaden plus 5 euro per maand voor downloaden zou moeten betalen?!?!? ten eerste upload ik helemaal niets als ik muziek stream via Spotify, ten tweede zorgt dit voor een verdubbeling van mijn maandelijkse kosten waar ik helemaal niets voor terug krijg, en dat terwijl ik op dit moment dus niets illegaals doe. Bizar!

JanW op Woensdag 24 November 2010 17:06

image

...terwijl de artiesten wel kunnen worden betaald voor hun werk
Ga optreden, verkoop merchandising. Dan lijkt het tenminste nog alsof je als artiest nog werkt voor je geld. :-)

Die up- en downloads zijn dan de gratis reclame/promotie voor je muziek waar je als artiest dan verder niks extra's voor hoeft te doen.

Daar kan natuurlijk geen bedankje vanaf, nee, heffingen en taks is wat die arme up- en downloaders ten deel valt...

erikx1 op Woensdag 24 November 2010 18:11

image

Waarom een extra belasting betalen, wanneer ik gewoon legaal gedownload heb van iTunes, en dus de verschuldigde rechten heb betaald?

Hensepens op Woensdag 24 November 2010 18:14

image

wacht even. Ik heb een harddiskrecorder waarmee ik opneem van de TV. Ik mag er vanuit gaan dat de zender hierover de rechten al heeft betaald. Moet ik dan nogmaals gaan betalen?

Ik nu een abbo van 20 euro voor internet. En daar komt dan eur 10 bovenop(eur 5 voor uploaden en eur 5 voor downloaden) omdat er schijnbaar illegale muziek bestaat? Gaat even lekker heen. Ik gun de artiesten hun geld, maar dit is absurd.

Ik ga niet 50 % meer betalen om deze reden. Ik wens niet op een hoop te worden gegooid van mensen die de hele dag illegale muziek aan het downloaden zijn.

Hein op Woensdag 24 November 2010 21:08

image

Illegale muziek aan het downloaden zijn. Wat is dat voor genre: 'illegale muziek'? Downloaden van welke muziek dan ook is in Nederland niet illegaal. Uploaden wel.
Daarenboven zou het mogelijk moeten zijn om de taks al dan niet te betalen. Betaal je niet dan mag je geen muziek downloaden en doe je dat toch dan ben je strafbaar. Betaal je, dan mag je alles downloaden wat maar los en vast zit.
Het zou naar mijn mening zoiets moeten zijn als een lidmaatschap van een blibiotheek: als je betaalt hebt dan mag je boeken lezen en heb je niet betaalt, dan krijg je de boeken niet mee.

CaesarTjalbo op Woensdag 24 November 2010 20:23

image

Leuk hoor, downloaden legaal en uploaden ook (hoeft 'de industrie' geen moeite te doen voor 'legaal' aanbod want dat doen we zelf dan wel).

Het interesseert me maar half.

Stel dat ik m'n eigen brakke neusfluitsolo wil zetten onder een concertvideo van Jimi Hendrix en die over de wereld wil verspreiden. Mag dat dan? (kan nu tegengehouden worden door de rechtenhouder)

Stel ik wil een quasi-komische ondertiteling aan een filmfragment toevoegen, bijvoorbeeld bij een woedeuitbarsting van Hitler in Der Untergang en die over de wereld wil verspreiden. Mag dat dan? (kan nu tegengehouden worden door de rechtenhouder)

Stel dat ik een linkje naar een clippie stuur aan een vriendin in Chili, kan ik er dan van op aan dat het WereldWijdeWeb zich niets van grenzen aantrekt? (nee, kan nu tegengehouden worden door de rechtenhouder. probeer maar: 2 links naar 'Tell it to my heart' van Taylor Dayne uit 1988
http://www.youtube.com/watch?v=lKVa4O2MuS0
http://www.youtube.com/watch?v=Ud6sU3AclT4
je kunt de 2e link van Vevo terugvinden in de 'suggestions' bij de 1e link)

Wat ik maar zeggen wil: het gaat allang niet meer over up- en downloaden alleen. Misschien zijn we nog niet aan het 3D-printen, scannen, boren en frezen maar de apparatuur ervoor is al geruime tijd betaalbaar.

Alfred op Woensdag 24 November 2010 20:53

image

Weer een groep die terug in de tijd gaat.... Alles en iedereen, de Consumentenbond incluis, heeft zich altijd met hand en tand verzet tegen de anomalie die dit soort heffing is en nu gaan ze het zelf prediken... Onbegrijpelijk!

cymric op Woensdag 24 November 2010 22:24

image

Je kunt geen enkel systeem bedenken waar iedereen tevreden over is. Het is teveel gedoe om iedereen individueel te benaderen voor het gebruik van andermans auteursrechtelijk beschermde werken, en bovendien ligt in het individuele gebruik toepassing van DRM veel te veel voor de hand; iets waar de eerlijke klant (terecht) alleen maar last van heeft. Ga je een algemene heffing instellen, krijg je gezeur van mensen die er geen gebruik van maken en vinden dat ze opdraaien voor lol van anderen. (Precies hetzelfde als belasting betalen en vervolgens lijdzaam moeten toezien dat uit die algemene middelen zaken worden gefinancierd waar jij part noch deel aan hebt.) Artiesten zijn verder erg lui gebleken in het zichzelf losweken van muziek- en filmmaatschappijen waardoor ze zélf de voorwaarden van gebruik kunnen vaststellen en zélf de opbrengsten incasseren; blijkbaar is het prettiger om een vast maandelijks bedrag te ontvangen dan de onzekerheid van een fluctuerend inkomen tegemoet te zien (en geef ze eens ongelijk). Het resultaat: deadlock, frustratie, hakken-in-het-zand gedrag.

Dan vind ik een algemene heffing zoals de Bond nu voorstelt, waarbij ook allerhande andere belangrijke beperkingen worden geschrapt, de minst erge optie. Sorry mensen die naar eigen zeggen 'niets illegaals' doen, en hun PC/laptop/weetikveel niet gebruiken voor video en geluid: ik stem vóór dit voorstel. Niet omdat het objectief goed is, wel omdat het objectief het minst slechte is omdat het een hoop gezeik en gelul tot een simpele casus reduceert. Als er een functioneel microkredietensysteem wordt opgezet dat individueel betalen makkelijk en goedkoop maakt, kunnen we verder praten.

zwart-wit op Donderdag 25 November 2010 07:45

image

Toch mooi dat de consumentenbond, waarvan ik altijd dacht dat zij voor de belangen van de consument op zouden komen, nu een een tweetje aan het voorbereiden is met de muziekindustrie.

Wordt dan buiten de heffingen, het lid zijn van deze bond ook gratis? Denk dat nu eerder de belangen van de muziekindustrie dan die van de consument behartigd worden. Gros van de Nederlandse bevolking heeft geen behoefte aan welke vorm van downloaden dan ook. Ergo, de grote groep 'ouderen' in Nederland zal helemaal niet in het bezit zijn van een computer, MP3 speler of Digitale recorders.

Volgens mij een dode mus, waar je alleen maar om kunt huilen. Helemaal als er ook nog eens upload- en download taxes geheven zullen gaan worden. Zo wordt het bestaansrecht van BREIN namelijk verankerd, want wie zal de 'nietbetalende' (dan legale) uploaders moeten gaan traceren???????????? JUIST.

Een ding vat ik nog niet, moeten downloaders van buiten Nederland dan ook de taxes gaan betalen en hoe zal dat dan verrekend gaan worden? Rara piratenpet.

CyberData op Donderdag 25 November 2010 08:23

image

Zijn ze nu helemaal gek geworden bij de Consumentenbond? Als ik al geen cd-dvd media koop moet ik nu ineens 10 euro per maand gaan betalen om op het internet te zitten? En dat terwijl ik niet download dan wel upload? Waarom zou ik dat doen? Willen ze nu dat we allemaal massaal gaan downloaden en uploaden? Laat die artiesten zelf hun werk beter beschermen en hun gebrek en kennis daaraan niet bij de consument neerleggen. Ik wil alleen betalen voor iets als ik er ook gebruik van maak.

Ajajong op Donderdag 25 November 2010 10:06

image

Nog steeds heeft men niet door dat dat een achterhaald plan is. Gedownload wordt er toch, hoe je het ook wendt of keert ook die club van dieven en opvreters moet maar eens beseffen dat op internet alleen betaalt wordt voor zaken die werkelijke waarde hebben.

Ynodde op Donderdag 25 November 2010 10:26

image

Ik vraag mij nog steeds af, hoe kan een algemene heffing eerlijk verdeeld worden onder artiesten?

Hoe weet men welke artiesten ik beluister? welke films ik bekijk.
Volgens mij valt elke atiest die niet aangesloten is bij een of andere dure bond automatisch buiten de mand.

Dus werkt dit weer innovatie tegen etc.
Laat artiesten zelf eens dingen verkopen via hun eigen kanalen, zodat ik weet dat ik de mensen geld geef die *ik* wardeer en niet de mensen die *ik* veracht (om wat voor reden dan ook).

Dit geld hetzelfde voor films etc.

Algemene heffing kan niet werken volens mij. Diensten als spotify zijn wel de toekomst, kunnen prima ijhouden wat ik luister en daar dan de juiste artiesten voor belonen.

De mensen die de top 40 samenstellen hebben al veel te lang de macht.

Als ze dit doorvoeren moet de overheid ook afspraken met b.v. Itunes dat NL klanten niet meer belast mogen worden voor muziek, daar ze al hebben betaald. Tevens lijkt het mij aan de overheid om een platform aan te bieden waar je kwalitatief media kunt downloaden waar we met zijn allen voor betalen.

Tevens moet de overheid ook beschermen tegen de MPAA als ik besluti amerikaanse tv-series download omdat ze hier niet of laat te zien zijn, want imers het is legaal ongeacht de bron.

ergo, het is een oneerlijke plan met onrealistische verwachtingen.

Y.

Eric_ op Donderdag 25 November 2010 14:46

image

Nou lekker dan, ik koop een laptop om mijn WERK mee te kunnen doen. Jullie kennen het wel, email, documenten maken/bewerken, systemen onderhouden, software installeren enz enz. Daar komt never nooit e.o.a. content op anders dan die van mijn klanten of die ik zelf heb gemaakt. En toch maar weer betalen.
M.i. wordt hier een industrie met subsidies overeind gehouden ipv ze te dwingen dat te maken wat de markt verlangt: goede content tegen een redelijke prijs.

Als ik al lid zou zijn van de consumentenbond, dan was dat lidmaatschap nu al beeindigt. Enne, het gras is de grens niet perse groener. Die hebben eigen regeltjes die ook veel geld kosten.

Cloverfield op Donderdag 25 November 2010 18:32

image

Oh god... die stuiptrekkingen blijven maar doorgaan.
Al jaren lang (periode Napster) is men al fanatiek aan het downloaden. De industrie en wetgeving bleven maar volhouden aan wat er was. Nog steeds hebben we geen iTunes rentals. Er komen zoveel kleine startups (Last.fm, Spotify) en allemaal hebben ze niet een volledig aanbod, want er is altijd wel weer één of meer studio die er niet aan mee wil werken.

Ik ben bang dat we nooit tot een oplossing komen. Al waren er iTunes rentals, een cd of dvd is elders eerder gereleased... wordt gedownload en dus niet meer gekocht of gehuurd.
Iedereen vindt downloaden nu al zo gewoon, terwijl de industrie alleen maar zeikte. Maar een oplossing zoeken (dus niet copyprotected cd's of propaganda filmpjes op dvd's of niet meewerken aan oplossingen als Spotify) heeft ze de das om gedaan!

ardje op Donderdag 25 November 2010 20:52

image

Maar is dat dan bedoelt per verbinding? Want ik heb namelijk 2 slechte verbindingen: ik bedoel: 2x10Mb/s lijnen die regelmatig uitvallen zou dus 20 euro per maand extra betekenen vs iemand met een 120Mb/s verbinding die maar 10 euro per maand zou betalen?

Met zo'n regeling betekent dat dus wel dat ik al mijn gekochte blurays ga uploaden, ook al kan ik maar hooguit 1 bluray per maand over de lijn kwijt.

Maar het maakt het wel allemaal een stuk makkelijker.

Blizzard op Zaterdag 27 November 2010 13:21

image

Vreemd, dat samenwerkingsverband denkt zeker dat we in Nederland op een eiland leven? Als ik in Nederland voor 5 euro iets legaal mag uploaden (The hurt locker, of Komt een vrouw bij de dokter bijvoorbeeld) dan kan daar dus niets tegen worden gedaan. Terwijl wel heel de wereld het kan downloaden.
Waarom zou ik moeten betalen voor een harde schijf die ik inbouw, maar niet voor een externe harde schijf? Is zo'n mobiele hard-disk niet veel handiger voor het delen van muziek?
De Consumentenbond heb ik altijd al beschouwt als een schreeuwlelijk die graag in de belangstelling staat. Als ze een tijdje niet in het nieuws zijn geweest komen ze wel weer met een aantal belachelijke uitspraken en/ of voorstellen.
Waarom zou een clubje dat een testmagazine uitgeeft meer te zeggen hebben dan bijvoorbeeld een sportclub? Laat ze zich met hun core business bezig gaan houden, daar hebben ze het al moeilijk genoeg mee. Als ik in de winkel zie staan "als beste getest door de Consumentenbond" loop ik er met een grote boog omheen, er zal dan wel iets mis mee zijn.
Waarom moet er minimaal een GEÏNDEXEERDE 30 miljoen worden opgehaald? Waar is dat bedrag op gebaseerd? Het lijkt mij namelijk erg weinig. Of is dat bedrag alleen voor de HD taks?
Als iedereen namelijk minimaal 5 euro per maand gaat betalen voor zijn downloads, haal je veel meer op. Er zijn namelijk veel meer dan 500.000 internet aansluitingen per maand.
Een zakelijke aansluiting wordt dan steeds aantrekkelijker. Zit ook geen bewaarplicht op.
Als men dan zo graag de wet wil aanpassen laat ze dan eens kijken naar de werkelijk eerlijke verdeling. Auteursrecht geldt tot 90 jaar NA DE DOOD van de maker. Dit terwijl het naburig recht geldt 50 jaar NA DE PRODUKTIE. Hier zie je dus duidelijk waar het grote belang ligt. Niet bij de artiesten, anders zou het naburig recht wel veel langer duren, bijvoorbeeld minimaal tot de dood van de artiest.
De grote bedrijven die zo staan te springen om een multimedia taks ingevoerd te krijgen, DAT zijn de grote auteursrechtenhouders.
Ik zie dit dan ook als een proefballonnetje om mensen te wennen aan zo'n multimedia taks. Net als het kijk- en luistergeld vroeger. Alleen komt er nu geen inspecteur langs, maar doen ze deep packet inspection.

Om te kunnen reageren, dient u ingelogd te zijn.

Nieuwsbrief

Ontvang dagelijks een overzicht van het laatste ICT-Nieuws in uw mailbox

Whitepapers

  • Maximaliseer het voordeel van SaaS

    Cloud-applicaties hebben grote invloed op het gebruik van de IT-architectuur en niet ieder project levert de verwachte voordelen op.

    Downloaden
  • Overheid bespaart met cloud computingDiscussie over cloud-beleid overheid. Whitepaper over kosten, veiligheid en beschikbaarheid.
  • Kostenbesparing voor long tail appsOplossing voor kostenkwesties in VDI. Technologie geschikt voor long tail apps.
» Meer whitepapers

Peiling

Loading Poll

Video: ZeroTouch toont 55 inch tv multitouch...

ZeroTouch toont 55 inch tv multitouch-tv (video)