Chipmakers embedden Silverlight voor tv's
Intel en Broadcom verwerken ondersteuning voor Microsofts multimediatechnologie Silverlight in hun chips voor consumentenelektronica.
Intel en Broadcom verwerken ondersteuning voor Microsofts multimediatechnologie Silverlight in hun chips voor consumentenelektronica.
Chipmakers embedden Silverlight voor tv's
Intel en Broadcom verwerken ondersteuning voor Microsofts multimediatechnologie Silverlight in hun chips voor consumentenelektronica.
Microsoft heeft hiervoor samenwerkingen gesloten met die twee chipmakers. Intel en Broadcom embedden Silverlight in hun system-on-a-chip ontwerpen, die apparaatproducenten dan kunnen gebruiken. Het gaat om set-top boxes, internet-tv's, Blu-Ray spelers en andere media-apparatuur. Intel is naar verluidt ook bezig met Sony en Google om diensten van die internetreus naar tv-schermen te brengen.
Naar elk scherm
"Onze visie is om Silverlight naar elk scherm te brengen", stelt Microsoft in het persbericht over deze steun voor zijn concurrent van Adobe's Flash. Die softwaremaker heeft vorig jaar al allianties gesloten met chipmakers, waaronder Intel, Broadcom en Nvidia, meldt tv-nieuwssite NewTeeVee. Die samenwerkingen zijn voor ondersteuning van multimediaplatform Flash door consumentenelektronica, zoals tv's. Daarnaast heeft Adobe ook al afspraken met contentaanbieders gemaakt.
Microsoft op zijn beurt heeft Silverlight een potentiële boost gegeven met de aankondiging laatst dat zijn langverwachte nieuwe besturingssysteem voor smartphones alleen apps draait in Silverlight. Windows Phone 7 is daarmee niet compatibel met voorganger Windows Mobile.
Het gaat om gescheld, niet om de inhoud van het bericht. Net alsof ze alleen positieve reacties over MS moeten toestaan hier.
Het gaat om onaardigheid en respectloos omgaan met elkaar, niet om de mate van beargumentatie. Daar is het +/- systeem voor.
Als je onaardige of kwetsende dingen zegt, ja dan wordt je bericht verwijderd. Ga je echter lopen beargumenteren, op wat voor een manier dan ook, dan blijft het bericht gewoon staan. Of je gelijk hebt of niet. Geldt voor beide zijden dus! Het verwijderen van beargumenteerde berichten (zelfs pro-MS) zou censuur zijn.
Laat ik maar zeggen; de pot verwijt de pot. Volgens mij hebben we allemaal ons steentje daar wel aan bijgedragen.
Wat dat betreft is een open standaard een zegen, nietwaar?
Als de trollen elk MS geralteerd topic gaan verhakken met off topic anti-MS FUD zal ik daarop blijven reageren.
De zaak is eerder ontspoort doordat een anti-MS troll voor de duizendste keer een volkomen of topic rant tegen Microsoft begon. Het is ook opvallend dat jij nu gaat inhakken op iemand die darover klaagt.
Het heeft geen bal met tachnishce argumenten te maken. Het is gewoon getroll en logisch dat mensen daar boos op worden.
Niemand vroeg hier om jou reactie. Toch geef je hem.
Andere browser verschillen ook erg in rendering.
Hier een paar voorbeeldje die ik recentelijk zag op het IE blog van het verschil in rendering van rounded corners:
Rounded corners in 4 verschillende browsers (IE9 rechtsonder)
Meer rounded corners
Alle mensen, ik kan niet meer zien wat er allemaal gezegd is, maar dat wil ik eerlijk gezegd niet meer weten. Wat een hoop reacties zijn er verwijderd zech!
Blijkbaar is het hier zo dat als je met feiten aan komt zetten, je onmiddelijk door Blieb bestempeld wordt met FUD zonder daarbij onderbouwing te krijgen.
De enige die renderingverschillen blijft houden is echter Internet Explorer. En afgezien van kleine verschilletjes is het niet zozeer nodig elke browser te gaan testen bij elke pageupload die je doet. Bij IE is dat wel meer het geval. Elke pageupload is overdreven, maar het testen op IE en een andere browser qua uiterlijk is zeer hard nodig! Dat gezeik de hele tijd dat IE alles net even anders doet komt bij veel webdevelopers de keel uit. Ook met IE8 is dat nog een probleem.
Hadden we al niet eerder de discussie over HTML5 vs Silverlight? Toen had de publieke omroep toch voor HTML5 gekozen. Je was ineens nergens te bekennen meen ik?
Hoe meer proprietaire standaarden verspreid worden, hoe meer gebruikers beperkt worden in hun doen en laten.
Door 'steunbetuigingen' en 'persoonlijke aanvallen' (zoals bijvoorbeeld mensen met sektes vergelijken) is de boel ontspoort. Ook je laatste reactie lijkt weer een bepaalde negatieve toon te zetten. Het zal je hobby maar zijn.
Niemand vroeg om jouw steunbetuiging, wel om technische argumenten
Dat ben ik niet met je eens. Ik moet zo eens in de zoveel tijd de digitale ontvanger wel eens resetten door de stekker er uit te trekken. Ook de tv schiet een heel enkele keer wel eens in de stress.
Ik zei dan ook: Minder is meer. Ik heb niet beweerd dat afwezig meer is.
Ik ben niet tegen op software in electronica, maar dan moet het wel nuttige functionaliteit toevoegen. Bij zaken als Silverlight vraag ik me oprecht af wat die toegevoegde waarde is.
Maar waarschijnlijk ben ik ouderwets omdat ik het internet gescheiden wil houden van mijn overige hardware.
Tja, als je het verschil niet ziet tussen een steunbetuiging en een technisch argument, houdt alles op ;)
Blijkbaar niet, gezien je opmerking "En jij beweert een programmeur te zijn?"...
veel mensen worden niet blij van meneer pastoor :)
Wordt wakker. Digitale TV is allang vergeven van de DRM, ze hebben Microsoft daarvoor echt niet nodig.
Laat ik het anders zeggen. Als geert Wilders opeens Afrikanen gaat knuffelen, dan moet je op je qui-vive zijn.
Dat weet ik ook wel. Maar dat lijkt mij geen reden om maar helemaal van iedere vorm van software in een TV af te zien, het standpunt dat Peter lijkt in te nemen.
Een moderne TV zit nu al vol software (en dus bugs) en is daar toch niet slechter van geworden.
Globaal kun je stellen dat hoe meer regels code, des te meer bugs.
*** reactie verwijderd ***
Ik wilde niet achterblijven ;-)
Om maar een voorbeeld te noemen: je wilt niet weten wat voor afschuwelijke firmwareproblemen ik heb gehad met een eerste-generatie dvd-videorecorder.
Bedankt voor dit inzicht.
En jij beweert een programmeur te zijn?
Laat maar. Aangezien al je eerdere commentaar/onzin verwijderd is, is er verder over discussieren niet meer mogelijk.
Ik ben blij dat je *daar* de leiding hebt. Verder wil ik het hierbij laten.
Peter. Ik meende het exact zoals ik het zei. In mijn omgeving, waarbij ik de leiding heb over een aanzienlijk technisch team, binnen de context van een organisatie waar ik al meer dan 15 jaar als directeur/ondernemer betrokken ben, ga je niet met mensen om zoals jij dat op dit board doet.
Ja, je verpakt het allemaal in gezellige knulligheid, maar in werkelijkheid ben je er op uit om mensen te irriteren met je ongebreidelde stroom van posts die nergens op gebaseerd zijn behalve je ongeinformeerde observaties. Vervolgens doe je net alsof je daar vragen over stelt, en als iemand die dan probeert te beantwoorden stel je gewoon een hele nieuwe vraag, de vorige compleet negerend, waarbij de enige consistentie is dat je basis sentiment overeind blijft.
Dat is de definitie van trolling Peter. Misschien heb je dat niet zo in de gaten?
Ik zie kinderen op het schoolplein volwassener reageren op een reprimande...
Begrijp ik hieruit dat je zelf niet eens in de gaten hebt hoe beledigend je bij herhaling overkomt? Dan wordt mij één en ander stukken duidelijker. Ik was er tot nu toe vanuit gegaan dat je je woorden bewust koos om de ander te kleineren.
Zoals een andere reageerder onlangs constateerde, Webwereld is de Indymedia van de Nederlandse ICT, en dat beeld zie ik hier voor mijn ogen bevestigd.
Het is duidelijk welke politieke kleur deze site heeft.
Dat mijn naam in deze thread blijft staan, met daarachter de tekst "reactie verwijderd", en daarmee suggererend dat ik onvertogen taalgebruik zou bezigen, is tegelijkertijd onacceptabel, ridicuul en pathetisch.
Ik heb het nog niet gezien, dus ik kan zelfs niet beoordelen of dit voldoet.
Ik vraag me af of er een alternatief nodig is. Hoe meer software er in je tv komt te zitten hoe meer kans je krijgt op fouten. Wat mij betreft blijft in deze de regel: minder is meer. En dat staat wat mij betreft volledig los van Silverlight.
Ik zou zeggen wees maar dankbaar dat hij jouw beschamende opmerkingen verwijderd heeft.
Krankzinnig dat de redactie de off topic anti-MS FUD reacties van zo'n anti-MS troll die aangeeft zijn posts te maken uit haat voor Microsoft wel laat staan.
Ik geef aan dat het pure onzin is.
Paranoia van de bovenste plank.
Aangezien je de posts met volkomen ongerelateerde anti-MS FUD van de vast anti-MS trollen lekker laat staan vraag je gewoon om meer van hetzelfde in toekomsige Microsoft gerelateerde topics.
Net zoals jullie dat bij webwereld met het moderatie systeem hebben uitgelokt.
Ik zal zeker doorgaan met reageren op dergelijke off topic posts die slecht het doel hebben van FUD in het topic te pleuren en discussie over de inhoud onmogelijk te maken in elk Micrsoft gerelateerd topic.
- Goede kwaliteit streaming video's, hoge compressie en lage cpu/chipset belasting (laag stroomverbruik)
- Vloeiende animaties, effecten en interactiviteit
- Ondersteuning van / integratie met TV features
- Beveiliging tegen misbruik en hacks
- Mogelijkheid te upgraden/patchen
- Goede design en development omgeving
- Gestandaardiseerde / open technologie, lage kosten
Dat is heel veel en je kunt natuurlijk niet alles hebben zoals je het wilt (perfect en voor niks). Ik zie niet wat er momenteel beter aan de wensen zou voldoen dan Silverlight. Er is geen beter alternatief. Het enige alternatief is heel hard BOE! roepen, zoals deze discussie laat zien.
Ow?
Sinds wanneer krijgen vrouwen baarden dan?
Hou op, schei uit! Ik heb een paar woorden geleerd waar meneer pastoor echt niet blij van wordt. :)
Sterke technische argumenten. ;)
De redactie kan dat zeker toelichten. Zodra die klaar is met het opsporen van alle kinderachtige opmerkingen en reacties daar weer op. Moderaten en bannen is niet wat wij voor werk willen doen, maar soms moet het kennelijk weer flink. Dit geldt voor meerdere personen! Ook uitlokking is geen excuus.
Ongetwijfeld. Je ontkent dus niet dat het waar is.
Klopt helemaal, het is af en toe net een sekte hier,
alles wat MS heet is hier het grote kwaad.
Technische argumenten laten de meesten graag links liggen.
Als ik het zo lees dan is het gisteren weer reuze gezellig geweest in deze thread. Ik ben blij dat ik nuttige dingen heb gedaan.
*** reactie verwijderd ***
*** reactie verwijderd ***
Ik ben niet te beroerd om windowsonly software in een virtuele machine te draaien omdat middelbare scholen dit van mij eisen.
Ik wil platform onafhankelijke software en daarmee van de zomer het WK voetbal kunnen zien b.v.
Alles begint met een 0% marktaandeel, maar wij weten inmiddels hoe MS werkt en hoe zij daarbij fabrikanten onder druk zetten met dreigementen en een zak centen.
Nog 0% marktaandeel op gebied van settopboxen en ineens is MS bezig met een monopoly in de hoofden van bepaalde linux fanboys.
Tuurlijk.
Ze zullen wel meteen combineren met al die andere 'monopolies' op het gebied van zoekmachines (Bing) webservers (IIS), Hardware (mouse,keyboard webcams), Consoles (Xbox), Games (diverse), databases (SQL server), Webportals (MSN), Mobieltjes, mediaspelers (Zune), autosoftware enz enz.
Dus enkele kritische kanttekeningen plaatsen bij Microsoft's nieuwste poging een monopolie te verwerven om er uiteindelijk de consumentenmarkt in een wurggreep te kunnen houden is meteen 'de sfeer verzieken' ?
Wil je nou serieus antwoord op die vragen? Of gewoon de discussie over deze ontwikkeling op een zijspoor rangeren?
Vooruit, ik zal happen en eens gaan antwoorden...
Ze gaan niet over Silverlight op een TV.
Dat is waar. En gestraft ook. Ze hebben er flink voor moeten boeten. Kan je er nu over ophouden?
Ze leveren het OS. Maar als gebruiker van Windows PC's "beheers" ik mijn eigen desktops, dank je.
Dat is waar. Maar dat had je al gezegd twee regels hierboven. Je hoeft het niet steeds te herhalen.
Zo zou je het kunnen zeggen, ik zeg dat ze proberen Silverlight (een erg goede technologie) toe te passen op televisies, wat veel interessante mogelijkheden zou bieden. Veel moderne TV's kunnen o.a. al Youtube video spelen (en gebruiken daarvoor al proprietary codecs). Met Silverlight zou je dat soort features verder kunnen uitbreiden en mooier en interactiever maken. Online video verhuurders zoals Netflix laten zien dat Silverlight heel goed werkt voor dit soort toepassingen.
Ze spelen dat vrij scherp, maar dit is feitelijk niet waar. En het heeft werkelijk niets met het onderwerp te maken.
Nee dus, en het is wederom niet relevant.
Dat is wel gebeurd, maar de concurrenten van Microsoft hebben hier ook zelf de bal laten vallen. En het is wederom niet relevant.
Tot nu toe is Microsoft zelf verreweg het grootste slachtoffer van dubieuze patent rechtzaken. En mensen zeggen wel eens vaker wat. Microsoft zegt ook regelmatig aardige dingen over linux. Maar wat belangrijker is, ze beloven zwart op wit dat ze op bepaalde gebieden - zoals concurrerende Silverlight en OOXML implementaties op andere OSsen - afzien van het gebruik van hun mogelijke rechten.
Dat zal wel, maar dit gaat nergens over.
Linux pro's verdienen meer dan Windows admins, for sure... om dezelfde reden dat een cobolt programmeur meer verdient dan een php klopper; ze zijn gewoon niet te vinden.
*** reactie verwijderd ***
Silverlight rendert zelf, misschien bedoel je dat Silverlight de http netwerkstack gebruikt van de browser waarin hij draait. Daarmee beperkt Silverlight zichzelf, maar het is toch een goede feature, want de Silverlight applicatie respecteert daardoor de security context van de browser, zoals o.a. privacy instellingen die de gebruiker heeft ingesteld.
In de eerste Silverlight versie gebruikten ze ook de Javascript engine van de browser, maar sinds Silverlight 2 kan je Silverlight applicaties in .NET programmeren in een taal van je keuze.
*** reactie verwijderd ***
*** reactie verwijderd ***
*** reactie verwijderd ***
*** reactie verwijderd ***
Nou ben ik in de war... we willen geen Microsoft software op onze TV's, maar wel op onze Linux bakken?
Raar verhaal dit.
Volgens jouw is de aarde het middelpunt van het zonnestelsel.
Geef eens antwoord op mijn vraag: Waar kan ik silverlight 3 voor linux downloaden van de Microsoft site? Nergens he. Silverlight is dus niet multiplatform. Microsoft ondersteunt alleen Windows en MacOS (voor de sier)
*** reactie verwijderd ***
De waarheid over MS moet altijd boven tafel blijven.
WIj willen gebruik op basis van een open standaard. In ieder geval niet een door MS gedomineerde standaard (Genoeg voorbeelden om te zien dat dat niet goed gaat)
En de aarde is plat
Geef eens uitleg waar het beste product aan moet voldoen?
*** reactie verwijderd ***
Ik ben een klant, voor mij is een optimale service niet afhankelijk zijn van MS technologie zodat ik later niet vast zit aan de beruchte vendor lock
*** reactie verwijderd ***
Dat is een prerelease van een third party. Waar is de download van de official microsoft site?
De Mac is voor MS plichtmatig (nep dus) om de suggestie te wekken dat men multiplatform bezig is.
wie is Albert?
*** reactie verwijderd ***
Ah kijk aan, ik vroeg me al af over welke tabel je het eigelijk had... ik had nog een beetje hoop op dat het met een CLI component zou komen, maar nee, het is de browser compatibiliteits tabel.
SL is volledig compatible met OSX. De SL applicaties die buiten een browser draaien werken gewoon op iedere Intel Mac, de in-browser SL apps worden nu officieel ondersteunt op Safari en Firefox (99% van de Mac gebruikers), en met de komst van SL4 zal daar Chrome aan worden toegevoegd. Welke andere browsers vind jij persoonlijk nou nog belangrijk dat MS toevoegt aan zijn Mac ondersteuning?
Let wel, geen officiele ondersteuning betekend niet hetzelfde als werkt niet. De meeste browsers met een compatible NSAPI implementatie (Opera etc) kunnen prima met SL overweg, je kunt alleen niet met MS bellen als je er problemen mee hebt.
Silverlight 3 voor Linux kun je hier downloaden:
[Link]
Silverlight 4 is nog voor niemand uit, op Windows hebben we alleen nog maar een beta.
*** reactie verwijderd ***
Ja dat is waar en daarom is het een criminele organisatie. Maar als je dat hier zegt wordt je reactie verwijderd.
Als ik naar de tabel kijk, zie ik dat alleen windows gesupport wordt en een beetje MacOS (alleen safari en firefox). Noem dat maar multiplatform. MacOS is voor de sier (MS heeft nog steeds heel veel MAC aandelen, gekocht zonder stemrecht omdat de Apple toen op sterven na dood was). De echte concurrent is/wordt Ubuntu derivatives.
Laat mij zien waar ik versie 3 en 4 voor linux kan downloaden!
*** reactie verwijderd ***
Wat klopt er niet aan de links?
Is het niet waar dat microsoft meerdere malen veroordeeld is?
Is het niet waar dat microsoft 90% van de desktop beheerst?
Is het niet waar dat microsoft meerdere malen misbruik heeft gemaakt van haar dominante marktpositie?
Is het niet waar dat microsoft nu probeert haar voet tussen de deur te krijgen door silverlight te pushen op televisies?
Is het niet waar dat microsoft via achterbakse methodes office xml er door heen heeft geduwd bij de ISO en nu weigert om zich aan haar eigen standaard te houden?
Is het niet waar dat microsoft op deze manier zo incompatibel mogelijk probeert te blijven met de concurrenten?
Is het niet waar dat microsoft middels het meeleveren van IE jarenlang de ontwikkeling van (open) webstandaarden getraineerd heeft?
Is het niet waar dat microsoft gedreigd heeft dat Linux patenten schendt?
Is het niet waar dat microsoft zich schuldig gemaakt heeft aan illegale prijsafspraken?
Hmm, mijn luiheid is dus eigenlijk modieus? Mag ik dit quoten naar mijn vriendin? ;)
*** reactie verwijderd ***
*** reactie verwijderd ***
Inderdaad, je bent goed bezig, je haalt alleen de troller en getrolde door elkaar. Laatste reactie.
*** reactie verwijderd ***
*** reactie verwijderd ***
*** reactie verwijderd ***
Hmmm, dan vraag ik me echt af wat ik de afgelopen 20 jaar gedaan heb. =P
Maar, in elk geval bedankt voor de link. Dan is er in elk geval nog iets goeds gekomen van deze kul.
*** reactie verwijderd ***
Je verlegt de goalposts Peter, dat moet je niet doen als je met volwassen mensen discussieert... iig niet als je ook echt een antwoord verwacht.
Feit is dat Silverlight op Win/Mac/Lin geen uit de doos ondersteuning voor GPS heeft, terwijl SL voor WP7 dat wel heeft. Het was enkel bedoeld ter illustratie van mijn punt dat cross platform fragmentatie vaak wenselijk en correct is. Als Silverlight straks op mijn broodrooster draait hoop ik dat ie toegang heeft tot de broodrooster API, die ik op mijn destop Silverlight waarschijnlijk niet zal aantreffen. Daar zal, net als bij die GPS feature en straks de kanaal schakel feature voor TVs, dan echt geen haan naar kraaien.
COM ondersteuning wijkt op geen enkele wijze af van wat ik hierboven beschrijf, en inderdaad, COM zal NOOIT naar de Mac komen, simpelweg omdat het daar niet bestaat en het geen enkele zin heeft om het ervoor te gaan maken.
COM is een mechanisme waarmee Windows applicaties met elkaar kunnen communiceren. Niet alle Windows applicaties publiceren een COM interface, de meeste doen dat zelfs niet. COM interopabiliteit is een feature waarvoor je programmeer resources zult moeten vrij maken om het in je applicatie te krijgen, het moet er bewust in worden gebouwt.
COM zorgt ervoor dat je een Excel file kunt embedden in je Word document, en dat je op script nivo applicaties met COM support kunt aansturen (en dat laatste is wat MS nu aan gaat zetten voor SL).
COM is dus een mechanisme om vanuit Silverlight te kunnen communiceren met sommige op het systeem van de gebruiker geinstalleerde non-SL applicaties (zoals de Office apps).
De correcte vraag is dus niet of COM support ooit naar de Mac zal komen. De correcte vraag is of er op de Mac een mechanisme is om vanuit Silverlight te communiceren met non-SL applicaties op het systeem van de gebruiker.
Het antwoord is dat die mogelijkheid er altijd al was, zonder COM, voor Mac en Windows. In de niet al te verre toekomst zal deze nog verder zal worden uitgebreid met ondersteuning voor AppleScript, zeg maar de Apple tegenhanger van wat je met COM kunt doen. Ik verwacht niet dat mensen dan zullen vragen wanneer AppleScript support naar Windows komt.
*** reactie verwijderd ***
Naief in de zin van dat je duidelijk geen programmeur bent, of in ieder geval geen programmeur die zich met cross platform applicaties bezighoudt.
Dat is niet schelden, maar gewoon in helder Nederlands stellen hoe de feiten liggen.
Verder, dit [Link] is de documentatie van het Moonlight test harnas, zoals ze het noemen. Het afgelopen half jaar heb ik Moonlight iets minder betrokken gevolgd als daarvoor, maar ik meen dat dit officiele test pakket een samenvoeging is van de door MS ter beschikking gestelde suite, en de door Novell zelf gemaakte tests.
Uit de documentatie kun je afleiden hoe het werkt (in een notedop: Silverlight layout gebeurt door XML markup, net als HTML. Per layout element kun je aangeven dat je er een bitmap van wilt maken, en je kunt een link meenemen naar de bitmap waarop die nieuwe bitmap moet lijken om te slagen voor een test). Ik kan zo snel de nieuwe buildserver van Moonlight niet vinden, maar in principe is het zo dat iedere automatisch gecompileerde Moonlight binary een sibdirectory heeft genaamd "tests", en daarin staat de door de test suite gegenereerde html, wat een mooi overzicht geeft van de totale score alsook de score per test met een visualisatie van de afwijking (alle afwijkende pixels zijn rood etc).
Hmm, MS... crossplatformtechnologie...
Het spijt me maar ik kan zo snel niet wat anders bedenken...
Misschien is dat er wel, maar zal het een tekortkoming in mijn kennis zijn...
Office op de Mac is een twijfelachtig iets, maar idd draait ook op een ander platform als MS Windows, dus zou in aanmerking kunnen komen.
O ja, in hetzelfde straatje had je ook nog de IE voor de Mac, maar daarvoor dezelfde twijfelachtige nominatie.
Maar ik nodig iedereen uit om het lijstje aan te vullen, want ik ben oprecht benieuwd hiernaar :)
Al is het wel erg off-topic hier...
Kom op jongens, hou het leuk, er is al zoveel ellende...
Wat heeft het voor zin mensen tegen de schenen te trappen?
Ja, Linux/Unix op servers. Maar op de desktop bestaat Linux gewoon niet (behalve voor een paar nerds dan). Als je geld wilt verdienen met desktop apps dan doe je .NET, zo simpel is het (of je maakt een iPhone app, verdient 2 stuivers en geeft de rest aan Apple natuurlijk).
En noem nou es 1 voorbeeld van door MS gelanceerde cross-platform technologie die, nadat het "breed in de markt" was geaccepteerd, weer Windows-only is gemaakt.
Je moet je niet boos laten maken door bankzitters en boeroepers.
Nou, noem 's een paar dingen op uit die tabel dan, dingen die nou typisch echt enkel en alleen voor Windows zijn, zodat we hier eens en voor altijd vaststellen dat Silverlight geen cross platform runtime is.
(altijd lachen als bankzitters je komen vertellen hoe het echt is)
Wat is precies de lange-sik regel hierover.
Willen we enkel bedrijven zonder enige vorm van veroordeling op onze televisie, of zijn sommige veroordelingen acceptabel en andere dan weer niet. Ik ben een beetje in de war over wat we nou precies, met ze alle, willen.
Is het niet altijd al zo geweest dat bij dergelijke MS technologiëen in eerste instantie andere platformen worden ondersteund om het maar breed in de markt te krijgen om vervolgens windows-only functionaliteit toe te voegen en/of nieuwere versies (veel) later aan te bieden voor niet-eigen platformen?
Ik kan me daarom wel wat voorstellen bij de hier veelal geuite vrees...
Klopt! Een modieus 1-dagsbaardje. :-)
Overigens verdienen Linux/Unix specialisten doorgaans iets meer dan 13-in-een-dozijn 'Microsoft professionals'. Gratis omscholings advies, alstublieft!
*** reactie verwijderd ***
*** reactie verwijderd ***
Ik vrees dat dat voor de fan-boys ook geldt.
*** reactie verwijderd ***
MS is zo eng
Is blijkbaar hierboven geworden.
Silverlight barst van de windows technologie en is dus WindowsOnly (zie tabel). Niet op standaardiseren dus, anders kan je binnenkort geen multimedia meer zien omdat MS de samenwerking met Novell heeft ontbonden. Mocht het nog een tijdje doorgaan, dan krijg je vanzelf: ¨de juiste werking kan niet worden gegarandeerd omdat er sprake is van een niet MS ondergrond¨ Zo iets hebben we al eens eerder gehad met DrDos en Win3
Wel ironisch dat DrDos ook nog in Novell handen is geweest.
Onzin. Sowieso is Silverlight gebaseerd op hele open technologieen als de CLI standaard en de XAML specificaties en verder heeft Novell een overeenkomst met Microsoft over het mogelijk gebruik van hun technologieen in Moonlight.
Ik bedoelde kwa record inderdaad wat gregorius hieronder opsomt.
Verder; silverlight hoort toch echt alleen bij windows! valt dus onder de noemer wintel. Microsoft levert geen linux plugin, Adobe wel.
Moonlight is nep. Als je het gebruikt kan je waarschijnlijk ook nog misbruik van MS technologie aangerekend worden
Volgens mij begint het met het gehak daarop. Dat is het punt waarop het echt begint te ontsporen. Dan komen ineens ook andere scheldende partijen onder hun steen vandaan gekropen en verzandt de discussie in het uitwisselen van onvriendelijkheden.
(Laatste reactie op dit gezeur)
*** reactie verwijderd ***
Waarom niet? GPS is een algemene functionaliteit die ik zou implementeren, omdat elk os daar in principe gebruik van kan maken. Vanuit een cros-platform gedachte is het een logische api.
COM daarentegen, werkt eigenlijk alleen (en dan ook echt alleen) op Windows. Ik zie dat nooit, op welke wijze dan ook, multi-platform worden. Om die reden vind ik dat het geen plaats heeft in Silverlight. Dat ze het vervolgens via een extra api blibliotheek toegankelijk maken moet MS zelf weten, maar in Silverlight zelf heeft het niets te zoeken.
*** reactie verwijderd ***
*** reactie verwijderd ***
*** reactie verwijderd ***
Ik ben hier heel erg tegen. Straks vrotten ze er ook nog DRM in en kunnen verder bepalen waar ik niet meer naar mag kijken.
Ik vraag me nog steeds af waarom albert z'n ban op webwereld is opgeheven.
Misschien dat de redactie dat even kan toelichten?
*** reactie verwijderd ***
Bedankt voor die informatie. Dat wist ik dan weer niet. Heb je toevallig een link? Daar wil ik graag meer van weten, want dan valt een deel van mijn klachten toch weer weg.
Ik had het liever netjes gehouden, maar als jij het nodig vind om dat soort kwalificaties te gebruiken. Prima.
*** reactie verwijderd ***
*** reactie verwijderd ***
Die hadden we al, maar hij is en blijft leuk.
Straks ook nog een antivirus nodig voor je TV, en dan wordt je beeldopbouw heel traaaaaaaaggggggggggggg.
Een antwoord op mijn vraag gaat vast niet komen.
Altijd als ik een ontwikkelaar zie die zegt dat ie een bepaalde technologie uitsluit, en dan vooral als dat om "softe" of "religieuze" redenen is, zet ik het effe op m'n lijstje. Het betekend namelijk dat er ergens klanten zijn die worden bediend door iemand die niet als primair uitgangspunt heeft een optimale service te bieden, maar in plaats daarvan allerlei fuzzy ongefundeerde bullshit leidend laat zijn bij de ontwikkeling van de dienst of produkt.
In een dergelijk geval is er per definitie ruimte voor een concurrent die langszij komt met een betere variant.
*** reactie verwijderd ***
*** reactie verwijderd ***
Ah, je bedoeld Cairo die wordt gebruikt in Moonlight, right?
Het klopt inderdaad dat er daardoor in potentie rendering verschillen zijn. Op dezelfde manier dat browsers eigen renderers hebben, waardoor er tussen browsers rendering verschillen kunnen zijn. Maar om een compleet beeld te krijgen van hoe hier mee wordt omgegaan moet je de test suite 's bekijken die Novell gebruikt om compatibiliteit met SL voor Windows en Mac te testen.
Een groot onderdeel van die testen is om een bitmap gegenereerd uit een Moonlight layout the matchen met een bitmap die is gegenereerd uit een Silverlight layout, en dan te rapporteren waar en hoeveel de bitmaps onderling afwijken. De verschillen zijn over het algemeen indrukwekkend klein.
En over je 2de punt, je standpunt inzake cross platform dinges... dat is een beetje naief en waarschijnlijk een idealistisch uitgangspunt van een niet programmeur. Natuurlijk werkt elke cross platform applicatie het allerbest als ie op de individuele platformen een native look en feel heeft en het maximale gebruikt van het native platform. Silverlight op Windows Phone 7 heeft toegang tot de GPS chip... de Windows, Mac en Linux versies niet... omg!!
Waarom dan is microsoft
- door de Verenigde Staten veroordeeld voor het misbruiken van hun monopolie?
- door de EU veroordeeld voor het misbruiken van hun dominante marktpositie?
- door de EU gedwongen om hun netwerkprotocollen ter beschikking te stellen?
- door de EU veroordeeld tot het betalen van fikse boetes om dat ze te lang treuzelden met het ter beschikking stellen van deze protocollen?
European Union Microsoft competition case
click
click
click
click
click
click
The evidence gathered during the investigation leads the Commission to believe that the tying of Internet Explorer with Windows, which makes Internet Explorer available on 90% of the world's PCs, distorts competition on the merits between competing web browsers insofar as it provides Internet Explorer with an artificial distribution advantage which other web browsers are unable to match. The Commission is concerned that through the tying, Microsoft shields Internet Explorer from head to head competition with other browsers which is detrimental to the pace of product innovation and to the quality of products which consumers ultimately obtain. In addition, the Commission is concerned that the ubiquity of Internet Explorer creates artificial incentives for content providers and software developers to design websites or software primarily for Internet Explorer which ultimately risks undermining competition and innovation in the provision of services to consumers.
blauw scherm tijdens het uit schakelen van de TV
wilt u de TV uit zetten ja / nee / crash
Bijvoorbeeld HTML5 is veel gevoeliger voor rendering verschillen omdat juist daar de invloed van de verschillende browserbouwers relatief veel invloed heeft.
Bij Silverlight zijn er maar twee ontwikkelaars, Microsoft en Novell, waarbij er ook nog enige mate van samenwerking is tussen de beide ontwikkelteams.
*** reactie verwijderd ***
Ik doel op het feit dat ze geen eigen rendering engine gebruiken, maar een browser component wat toevallig op het platform aanwezig is. Aangezien verschillende browsers verschillende filosofien hebben over hoe rendering hoort te werken, kan je nooit garanderen dat een silverlight component het overal goed doet. Je zal het altijd per platform *moeten* testen.
Laten we het daar dan maar over oneens zijn. Iets is multiplatform of iets is dat niet. Dat je functionaliteit ontsluit via extra bibliotheken ala, maar in de core heeft het niets te zoeken.
Ik heb Moonlight recentelijk tijdens de Olympische spelen op Ubuntu prima zien werken. Zowel met de live beelden van de spelen als met uitzending gemist.
Overigens opent uitzending gemist default in je default media speler en niet direct in silverlight.
Misschien bedoelt uberbofh dit:
Microsoft's Campaign To Destroy DR-DOS
Microsoft's Anticompetitive Per Processor License Fees
Microsoft's Retaliation And Price Discrimination Against IBM
Microsoft's Organized Collective Boycott Against Intel
Microsoft's Elimination Of Word Perfect
Microsoft's Deceptive WISE Software Program
Microsoft's Elimination Of Netscape
Microsoft's Attempts To Extinguish Java
Microsoft's Elimination Of Rival Media Players
Microsoft's Campaign Against Rival Server Operating Systems
Microsoft's Failure To Comply With The Final Judgment
Microsoft's Campaign of Patent FUD against Linux and Open Source Software
Microsoft's False Promises of Interoperability
Allemaal goede redenen om te zorgen dat het marktaandeel van microsoft niet toe- maar afneemt.
Wel als zij daar de beste producten voor maken
Lees jij het nog een keer. Er is nergens sprake in het artikel sprake van het toevoegen van Windows aan de betreffende producten. En jij zei "wintel" wat toch echt staat voor windows+intel.
Microsoft heeft 90% van de desktopmarkt in handen. Ze is meerdere malen veroordeeld voor het misbruiken van die machtspositie.
Willen we dat microsoft software straks ook op 90% van de televisies draait?
Waat weet jij daar nou van?
Adobe heeft al enkele jaren met hun flash en PDF prodcuten de meest gehackte producten van allemaal. Adobe reader alleen was vorig jaar aleen al goed voor 80% van alle exploits een veelvoud van alle Microsoft software bij elkaar
PDF verantwoordelijk voor 80% exploits
nou ksizmo, hou ons niet langer in spanning, geef 's 1 goed gefundeerde reden waarom een settop bouwer niet zou zitten wachten op een system-on-a-chip die ook de Silverlight runtime host.
Welke rendering verschillen doel je op? Dit is nieuws voor mij.
Over COM support... de beste cross platform software gebruikt features van het systeem waarop het draait. Een versie van Silverlight voor TV heeft hopelijk toegang tot de interface waarmee je kanalen kunt schakelen, zodat je er een gids mee kunt maken etc.
Hoe zo verkeerde kant. Ik heb liever Adobe dan MS
Wel eens van GNASH gehoord? of html5? Een standaard gedomineerd door 1 partij is niet meer van deze tijd. Als het toch 1 partij wordt, dan liever Adobe. Zij hebben niet zo´n slechte record als MS
Lees de kop nog een keer: Microsoft heeft hiervoor samenwerkingen gesloten met die twee chipmakers. Intel en Broadcom embedden Silverlight in hun system-on-a-chip ontwerpen. Ik lees daar toch Intel.
Wat silverlight betreft, ik kan me de olympische spelen nog herinneren. NOS uitzendingen, jammer dan, geen flash maar silverlight. Voor mij helaas pindakaas (moonlight liep te ver achter)
Wat ik nog wel kon zien was de beroemde BSOD geprojecteerd op de wanden van het vogelnest, op het moment dat atleet Li Ning de lucht in wordt gehesen om de fakkel aan te steken. Dat was dan weer wel lekker.
Weet je wel wat een settop box is?
Ja, daar heb je gelijk in. Hoewel Flash bij mij (toevallig of zo) wel altijd zonder enig probleem werkt. Maar er zijn zat verhalen over problemen met Flash. Persoonlijk hoop ik dat html5 't gewoon wordt met open codecs en zo.
*** reactie verwijderd ***
Als je het hele .NET/WPF/Silverlight framework icm. met Visual Studio beschrijft als "kwalitatief slechte software" dan heb je er echt nog nooit mee gewerkt. Maar je doelt vast op andere software, die verder overigens geen r**t te maken heeft met dit artikel.
Daar heb je een punt (gelukkig iemand hier die echt een punt heeft, ipv alleen MS-hater te zijn). Toch zie ik SL als een goede en belangrijke ontwikkeling: Adobes Flash monopolie is niet goed (Flash moet echt beter, een concurrent kan daarvoor zorgen). Verder is het ideaal voor alle .NET ontwikkelaars om browser-apps te kunnen schrijven in de eigen vertrouwde omgeving.
*** reactie verwijderd ***
Gelukkig mag de consument zelf beslissen, waarbij de vooringenomen meningen van "medewerkers van settop bedrijven" er gelukkig niet zoveel toe doen...
Het is weer typisch, de Linux/Google fanboys krijgen plusjes voor hun vooringenomen en slecht onderbouwde commentaren, iedereen die iets neutraals (of erger nog positiefs) schrijft wordt direct afgebrand. Naar mijn mening is dit een prima ontwikkeling. Het Flash monopolie van Adobe is heel slecht geweest, Flash is een soort IE6 geworden (daar heeft Apple feitelijk een punt). Probleem voor de fanboys hier is dat de broodnodige concurrent "van de verkeerde kant" komt.
Ik zie het al voor mij:
Your 30" plasma screen is at risk, click here for updates
Flash is daar ook niet echt geweldig. Ik hoop dat het voor beide partijen een stimulans gaat zijn om wat beter hun best te doen.
Alsjeblieft niet. We weten allemaal wat het wintel platform ons heeft gebracht: Hangende en steeds langzamer lopende computers.
Moet er niet aan denken dat mijn TV geen live uitzendingen meer kan bijbenen of crasht tijdens een penalty, of nog erger vol zit met virussen. Hoop tegen die tijd wel dat ik er nog Mythbuntu of iets dergelijks op kan zetten. Zelf denk ik dat het ultieme doel is dat er alleen nog maar met met een geldig ´windows only´ certificaat opgestart kan worden.
Maar op hun eigen platform net wat beter. Las vanmorgen nog een drie jaar oud artikel over hoe Silverlight het web zou veranderen (webdesigners magazine). Wie heeft er iets van gemerkt?
Ja, dat is Moonlight. Wat ik 'n aantal keren heb geprobeerd en consequent Firefox laat crashen (crasht anders nooit). 't Was goed geïnstalleerd, want 'n aantal testsites werkten wel.
Maar bij Uitzending gemist bijvoorbeeld crashte Firefox dus. 't Loopt ook constant 'n aantal versies achter. Volgens mij wordt Moonlight alleen maar uitgebracht om te voorkomen dat Microsoft weer problemen krijgt wegens misbruik van haar monopolie.
Hoe dan ook: voor Linux is 't echt puur waardeloos.
Hahaha BSOD op je TV... dat rijmt.
Het merendeel detecteert of er internet op je kabel zit en kan zelfs automatisch updaten/upgraden. Zoals dit nu ook bij de digitale ontvangers al gaat.
Als medewerker van een settop-box bedrijf en afnemer van broadcom chips kan ik je vertellen... hier zitten wij niet op te wachten. Dit is typisch weer zo'n actie van MS om zichzelf in een markt te drukken waar het niet thuis hoort.
Over het algemeen maken ze kwalitatief gezien slechte software.
Ik vraag het me in deze toch wel eens af. Het toevoegen van COM aan Silverlight en de verschillen in rendering op de verschillende platforms geeft mij wel te denken.
Microsoft beweert aan de ene kant dat ze een multi-platform Silverlight willen hebben, maar aan de andere kan doen ze Microsoft only functionaliteit toevoegen.
Welk signaal geeft dat naar de markt?
Je bedoelt Moonlight dat door Novell wordt gesponsord.
En wat is daar precies balen aan? Of mogen alleen commerciele winstmakende bedrijven die niet Microsoft heten (Google, Adobe, Apple etc.) software maken voor TV's?
Dat denk ik dus ook. Ik bezit een van de tig types Samsung HD tv's, waarvan ik de firmware updates ergens diep weggestopt up de Samsung site moest opduiken. Vervolgens moest ik een Win32 executable runnen om een USB stick te prepareren, die je weer in het toestel moest stoppen. Er zit gewoon een ethernet poortje op!
Ik geloof nooit dat TV fabrikanten door de jaren heen al hun toestellen willen blijven supporten. Je koopt het ding, het geld is voor hun binnen, en tot hopelijk snel weer ziens in de winkel voor een nieuwer type.
Silverlight draait op Windows, Mac OS, Linux (3rd party), Windows Phone, Symbian en waarsch. binnenkort op Android. IPhone OS onderst. komt waarsch. ook, en daar heeft MS een betere onderhandelingspositie met Apple dan Adobe (Apple wil graag Office op Mac OS houden). Microsoft is itt wat veel mensen hier lijken te denken niet helemaal gek, en snapt dat zoiets als Silverlight juist op meerdere platforms moet werken als je wilt dat het een succes wordt.
Je zou zelfs ongemerkt kunnen updaten via de verbinding waarover het TV signaal loopt. Gebeurt nu ook al met modems e.d. Van Silverlight is ook een Linux versie al weet ik niet wie die gemaakt heeft. MS zal het niet meer alleen op windows moeten toestaan.
Dat is balen. Straks ook op alle TV's microsoft software.
Okee, dat wist ik inderdaad niet.
Ik had bij software-on-a-chip het idee dat het om rom ging. Bedankt voor de correctie.
Blijft alleen de vraag over hoe ingewikkeld zo'n firmware upgrade gaat zijn. Als het automatisch gebeurt zoals op mijn digitale ontvanger, dan zie ik een goede toekomst. Werkt het net zo 'handig' als de bios upgrades van mijn moederbord, dan voorzie ik de nodige problemen.
Wel eens van firmware upgrades gehoord? Software-on-a-chip kan gewoon ge-upgrade worden.
Zou kunnen, maar dat geloof ik niet. Dat gaat volgens mij sowieso niet werken. Je kan consumenten niet dwingen om upgrades te kopen. Dat weet Microsoft door Windows als geen ander.
Misschien is de gedachte juist dat bedrijven oude Silverlight versies niet ondersteunen zodat consumenten om de haverklap upgrade chips moeten kopen om nog wat te kunnen zien op hun toestel. Upgrade chips van Intel waar Microsoft via een licentieovereenkomst van meesmult.
Maar door Silverlight op chips te zetten geven ze het ook een potentiële doodsteek. Televisies gaan relatief lang mee, dus de versie van Silverlight die er op staat gaat ook lang mee. Over een paar jaar heb je dus kans dat bedrijven stokoude versies van Silverlight moeten ondersteunen omdat anders mensen je niet meer via hun tv kunnen bereiken.
Ik vraag me af of dit een verstandige zet is op de lange termijn.
Reageer
Preview